Прямой эфир

К сожалению, ваш браузер
не поддерживает
потоковое видео.

Попробуйте

установить Flash-плеер
Лента новостей 16:33 МСК
В Норвегии предложили построить первый в мире подводный плавающий тоннель Общество, 16:13 Лучшие предложения рынка наличной валюты  16:00   USD НАЛ. Покупка 65,97 Продажа 66,01 EUR НАЛ. 72,65 72,65 Boeing получил убыток впервые почти за семь лет Бизнес, 15:52 Власти Канн запретили горожанам проносить на пляжи большие сумки Общество, 15:44 Арестованный генерал СКР подал в суд за статью о найденной у него валюте Политика, 15:26 Рыболовлев потратит $234 тыс. на снос купленного у Трампа особняка Общество, 15:22 Путин рассказал о «другом вкусе» побед на Олимпиаде в Рио Политика, 15:16 В Госдуму внесли законопроект о декриминализации семейных побоев Политика, 15:14 В Москве обокрали банкомат с помощью билетов «банка приколов» Общество, 15:06 Два одиночества: найдет ли Путин общий язык с Эрдоганом? Владислав Иноземцев директор Центра исследований постиндустриального общества Мнение, 14:56 Исинбаева прекратила тренировки из-за судебных разбирательств Общество, 14:55 Мэр Коктебеля подал в отставку Политика, 14:45 В Москве сошел с рельсов трамвай Общество, 14:41 «Роснефть» погасила еврооблигации на $1 млрд Бизнес, 14:37 Работу Путина на посту президента одобрили 82% россиян Общество, 14:34 Вооруженная группа в отделении полиции в Ереване опровергла захват врачей Политика, 14:24 Кремль сравнил с «ужастиками» заявления о влиянии России на выборы в США Политика, 14:22 Никита Белых не просил о свадьбе в СИЗО Общество, 14:19 Кремль перестанет рассылать журналистам предварительный график Путина Политика, 14:18 Превышающих скорость в Москве будут ловить с помощью системы «Пит-стоп» Общество, 14:00 НОВАТЭК во втором квартале снизил капитальные затраты вдвое Бизнес, 13:55 Австралия попросила Россию помочь с делом против российских бизнесменов Бизнес, 13:53 Кремль ответил на заявление Киева об отказе возвращать России $3 млрд Политика, 13:46 В Турции подсчитали количество использованной путчистами военной техники Политика, 13:46 Мутко «не определился» с поездкой на Олимпиаду Общество, 13:25 Кремль прокомментировал возможную отставку главы ФТС Политика, 13:03 При теракте в сирийском городе на границе с Турцией погибли 44 человека Политика, 13:03 В Тюменской области чиновник сжег в бане 900 открепительных удостоверений Общество, 12:54 Курс евро на завтра  12:51 EUR ЦБ 72.515 +0.1672 Курс доллара на завтра  12:51 USD ЦБ 65.9467 +0.2059 На месторождении «Роснефти» произошла авария Бизнес, 12:41 В Ереване больше 60 человек задержали за незаконное хранение оружия Политика, 12:35 Сторонникам Чалого отказали в Москве в требовании референдума о выборах Политика, 12:26 Керченский мост подсветят красным, синим и белым цветами Общество, 12:07 Глава ФСБ призвал «решить проблему» анонимности интернета Политика, 12:05 В ФТС назвали невозможной отставку Бельянинова Политика, 12:04 Глава ФСБ рассказал о 220 потенциальных террористах-смертниках в России Политика, 11:49 Шесть федераций допустили сборные России на Олимпиаду в полном составе Рио-2016, 11:48 Трамп заявил об отсутствии инвестиций в России Политика, 11:43 В 26 регионах России прошли внезапные проверки подразделений антитеррора Политика, 11:23 Захватившая отделение полиции в Ереване группа взяла в заложники врачей Политика, 11:09 Совершавший наблюдательный полет самолет США вынужденно сел в Хабаровске Общество, 11:03 Украина отложила выбор города для «Евровидения» на неопределенный срок Общество, 10:57 Спад экономики замедлился до минимума за полтора года Экономика, 10:36 Только «Хардкор»: как режиссер Илья Найшуллер пробился в Голливуд Бизнес, 10:23 Россия потратит 72 млн руб. на систему слежения за испытаниями ракет США Политика, 10:22 На Кубани трое мужчин погибли в колодце частного дома Общество, 10:19 От пастбища до кафе: сколько можно заработать на элитных пельменях Свое дело, 10:03 Гражданская жена Шеремета рассказала о последнем разговоре с ним Политика, 09:59 Прибыль «МегаФона» во втором квартале упала на 44,4% Технологии и медиа, 09:47 Казус Бельянинова: почему одним можно быть богатыми, а другим нельзя Андрей Колесников руководитель программы Московского центра Карнеги Мнение, 09:38 ЦБ отозвал лицензию у банка из топ-100 Финансы, 09:01 Московская мэрия выкупила 55 тыс. кв. м в «Москва-Сити» Бизнес, 08:43 Экс-главу Минстроя Хабаровского края обвинили в превышении полномочий Общество, 08:02 Спецслужбы США обвинили российские власти в атаке на почту демократов Политика, 07:59 Врио министра финансов Забайкалья стал фигурантом уголовного дела Общество, 06:57 Акционеры ЮКОСа отказались добиваться ареста имущества России в Германии Экономика, 06:53 СМИ узнали о сохранении за главой ФТС статуса свидетеля после допроса Политика, 06:10 В результате пожара на западе Москвы погибли два человека Общество, 06:02 С тонущего у берегов Аляски рыболовецкого судна эвакуировали 46 человек Общество, 05:44 В Минфине Украины назвали «политическим» выданный РФ кредит в $3 млрд Политика, 05:20 «Эльдорадо» займется продажей сантехники Бизнес, 04:59 Двое подростков погибли в результате ДТП на Сахалине Общество, 04:01 Apple вновь столкнулась с падением продаж iPhone Бизнес, 03:25 Обама допустил возможное влияние России на выборы президента США Политика, 03:14 Президент Абхазии внес в парламент представление об отставке генпрокурора Политика, 02:24 Демократы утвердили Хиллари Клинтон кандидатом в президенты США Политика, 02:11 Двое из захвативших полицейский участок в Ереване сдались властям Политика, 01:39 В Абхазии во время туристического похода погиб житель Санкт-Петербурга Общество, 01:16 В США обнародовали первые данные расследования смертельной аварии Tesla Технологии и медиа, 00:54 За сутки к режиму перемирия в Сирии присоединились более 40 поселений Политика, 00:20 Власти установили личность одного из напавших на церковь в Нормандии Общество, Вчера, 23:58 СМИ назвали причину обысков у главы ФТС Политика, Вчера, 23:42 Участники «Всеукраинского крестного хода» добрались до Киева Общество, Вчера, 23:15 Схема «Трех китов»: чем новый конфликт силовиков напомнил дело 2000-х Политика, Вчера, 22:42 Более 40% россиян заявили о нехватке денег на еду и одежду Экономика, Вчера, 22:38 Число жертв взрыва на заводе в Азербайджане выросло до двух человек Общество, Вчера, 22:07 Отстранение именем федерации: кто не едет на Олимпиаду в Рио Общество, Вчера, 22:07 При перестрелке в столице Ингушетии погиб капитан полиции Общество, Вчера, 21:50 На Ставрополье убили замначальника регионального управления ФСБ Политика, Вчера, 21:42 «Роснефть» вне запретов: почему госкомпания подала заявку на «Башнефть» Бизнес, Вчера, 21:30 Пассажирский автобус упал в овраг на западе Азербайджана Общество, Вчера, 21:21 В городах России прошли митинги против «пакета Яровой» Политика, Вчера, 21:11 Кто такой Андрей Бельянинов Общество, Вчера, 21:10 HSBC назвал четыре сценария для инвесторов после выборов в США Экономика, Вчера, 21:04 Порошенко обсудил с Меркель и Олландом эскалацию ситуации в Донбассе Политика, Вчера, 20:55 Глава ФТС объяснил происхождение 66 млн руб. Политика, Вчера, 20:53 Растаможка в верхах: почему пришли с обыском к главе ФТС Политика, Вчера, 20:52 Алиева заподозрили в попытке установить «монархию» через референдум Политика, Вчера, 20:36 Фигурант дела о контрабанде алкоголя покинул СИЗО под залог 10 млн руб. Политика, Вчера, 20:34 Евтушенков заинтересовался активом «Россетей» Бизнес, Вчера, 20:23 Спрос на Hennessy помог владельцу Louis Vuitton нарастить выручку Бизнес, Вчера, 20:13 «ВИМ-Авиа» потеряла часть чартерных рейсов Бизнес, Вчера, 20:02 Минобороны России и Пентагон обсудили безопасность полетов в Сирии Политика, Вчера, 20:02 Президент Абхазии принял отставку премьер-министра Политика, Вчера, 19:58 Всемирный банк повысил прогноз по цене на нефть на $2 Экономика, Вчера, 19:45 Участник мятежа в Турции рассказал о приказе взять Эрдогана живым Политика, Вчера, 19:44 В торговом центре шведского Мальмё произошла стрельба Общество, Вчера, 19:41 Рука «Феликса»: почему в США обвиняют Россию во взломе почты демократов Политика, Вчера, 19:35 Правительство подтвердило запрет на изображение покойников в агитации Политика, Вчера, 19:23 Захватившие церковь во Франции сняли на видео убийство на фоне алтаря Общество, Вчера, 19:22 Михаил Гуцериев заложил треть «РуссНефти» для выплаты долга перед ВТБ Бизнес, Вчера, 19:10 Полиция Украины пообещала 200 тыс. гривен за данные об убийстве Шеремета Политика, Вчера, 19:09 Как ввозят контрабанду: пять главных фактов из расследования РБК Бизнес, Вчера, 19:00 Премьер Абхазии написал заявление об отставке Политика, Вчера, 18:51 Посол США заявил об уничтожении Киевом «энергетического оружия Москвы» Политика, Вчера, 18:49 СМИ сообщили об обнаруженных в доме главы ФТС 58 млн руб. Политика, Вчера, 18:32 В киевский аэропорт Борисполь пришли с обысками Общество, Вчера, 18:31 Прокуратура потребовала от «Эха» расшифровки Шендеровича и Радзиховского Политика, Вчера, 18:18 Медведев анонсировал создание IT-ресурса с информацией обо всех россиянах Технологии и медиа, Вчера, 18:15 В Анкаре допустили повторное расследование по сбитому российскому Су-24 Политика, Вчера, 17:53 СК завершил расследование дела против «гонщиков на Gelandewagen» Общество, Вчера, 17:46 Суд отклонил жалобу защиты Навального на возбуждение дела о клевете Политика, Вчера, 17:41 МВД Дагестана опровергло требование к «неблагонадежным» сообщать о выезде Политика, Вчера, 17:26 СМИ опубликовали фотографии обысков у главы ФТС Политика, Вчера, 17:21 Во Франции арестовали подозреваемого в причастности к атаке на церковь Политика, Вчера, 17:02 США решили использовать санкции в ответ на кибератаки Политика, Вчера, 16:57 Газпромбанк спрогнозировал доллар по 75 руб. во втором полугодии Финансы, Вчера, 16:56 СМИ опубликовали видео с места взрыва на заводе в Азербайджане Общество, Вчера, 16:46 Раненый в берлинской больнице врач скончался Общество, Вчера, 16:41 РПЦ запустит собственный мессенджер Общество, Вчера, 16:24 Биржевой курс евро превысил отметку 73 руб. Финансы, Вчера, 16:22 Глава Эрмитажа увидел угрозу Майдана в выпускном в центре Петербурга Общество, Вчера, 16:16 СКР объяснил обыски в кабинете главы Федеральной таможенной службы Общество, Вчера, 16:05 При столкновении семи машин на МКАД погиб человек Общество, Вчера, 15:53 Организаторы митинга против «пакета Яровой» подали заявку на новую акцию Политика, Вчера, 15:52 Власти Петербурга запретили останавливать строительство «Зенит Арены» Бизнес, Вчера, 15:50 Улюкаев исключил снятие эмбарго для Турции до встречи Путина и Эрдогана Политика, Вчера, 15:29 СМИ сообщили о «большом числе» раненых при взрыве в Азербайджане Общество, Вчера, 15:27 Пенсионная формула: правила Андрея Лобанова из группы УК «Регион» Деньги, Вчера, 15:25 ИГИЛ взяла ответственность за атаку на церковь во Франции Политика, Вчера, 15:24 Смольный назвал сроки заключения контракта с генподрядчиком «Зенит Арены» Бизнес, Вчера, 15:23 Неизвестный открыл стрельбу в берлинской больнице Общество, Вчера, 15:12 Олланд заявил о причастности ИГИЛ к атаке на церковь в Нормандии Политика, Вчера, 14:51 Путин обсудил с Совбезом решение МОК по российским спортсменам Политика, Вчера, 14:29 Ватикан назвал «варварским» убийство священника в церкви во Франции Общество, Вчера, 14:27 Нацгвардия Украины заблокировала проход крестного хода в Киеве Общество, Вчера, 14:05 Москвич потребовал с «Макдоналдс» почти 1 млн руб. после отравления Общество, Вчера, 13:57 «Роснефть» подала заявку на покупку «Башнефти» Бизнес, Вчера, 13:29 Биржевой курс доллара впервые более чем за месяц поднялся выше 66 руб. Финансы, Вчера, 13:27 СМИ сообщили о гибели двух человек в результате захвата церкви во Франции Общество, Вчера, 13:25 Суд назначил дату отбора присяжных по «делу Немцова» Политика, Вчера, 13:20 ИГ опубликовало видео взорвавшего себя в Германии беженца из Сирии Общество, Вчера, 12:57 Суд отказался разрешить митинг против «закона Яровой» Политика, Вчера, 12:49 Песков назвал «Роснефть» «с формальной точки зрения» не госкомпанией Экономика, Вчера, 12:45 Улетные цены: авиабилеты в какие страны стоят сегодня дешевле всего Деньги, Вчера, 12:43 Кремль увидел «маниакальные попытки» использовать Россию на выборах в США Политика, Вчера, 12:37 Дворкович заявил о готовности Турции возобновить проект «Турецкий поток» Бизнес, Вчера, 12:33 Ставки по вкладам упали до минимума с середины июня 2014 года Финансы, Вчера, 12:29 Полицейские застрелили захвативших заложников в церкви во Франции Общество, Вчера, 12:14 Кремль подтвердил встречу Путина и Эрдогана 9 августа Политика, Вчера, 12:13 Власти США одобрили освобождение последнего россиянина из Гуантанамо Политика, Вчера, 12:06 Как это сделать: выявить фирму-однодневку среди контрагентов Игорь Носков управляющий партнер юридической корпорации АМТ Мнение, Вчера, 12:05 Во Франции вооруженные ножами мужчины захватили заложников в церкви Общество, Вчера, 12:00 Sberbank CIB назвал выход Tele2 в Москву ошибкой Технологии и медиа, Вчера, 12:00 Гидрометцентр связал появление дымки над Москвой с сибирскими пожарами Общество, Вчера, 11:54 СМИ сообщили об обысках в кабинете главы Федеральной таможенной службы Политика, Вчера, 11:49 В Белоруссии вступила в силу новая военная доктрина Политика, Вчера, 11:44 Выручка группы «Детский мир» выросла на треть Бизнес, Вчера, 11:40 Путин выразил соболезнования после убийства в доме инвалидов в Японии Политика, Вчера, 11:27 Киев рассказал о встрече Шеремета с министром времен Януковича в Москве Политика, Вчера, 11:04 Стоимость сделки по слиянию InBev и SABMiller выросла после Brexit Бизнес, Вчера, 11:03 Страх и ненависть в Германии: как террор повлияет на политику страны Ольга Гулина эксперт Института миграционной политики (Берлин) Мнение, Вчера, 11:00 Биржевой курс евро впервые за месяц поднялся выше 72 руб. Финансы, Вчера, 10:39 Правительство решило смягчить миграционное законодательство Политика, Вчера, 10:24 Саакашвили рассказал о планах построить в Одессе круглосуточный ЗАГС Политика, Вчера, 10:10 Турция объявила о визите Эрдогана в Петербург 9 августа Политика, Вчера, 10:01 США отложили ввод в эксплуатацию самого дорогого авианосца в мире Политика, Вчера, 09:52 Лавров назвал главную тему переговоров с Керри Политика, Вчера, 09:43 Минтранс направил Турции дополнительные задачи по авиабезопасности Политика, Вчера, 09:39 Сандерс поддержал выдвижение Клинтон после утечки переписки демократов Политика, Вчера, 09:18 Эрдоган обвинил европейских лидеров в неискренности Политика, Вчера, 08:16 Лавров ответил на заявления о следе России во взломе почты Демпартии США Политика, Вчера, 07:56 В Хабаровске за долги отключили генподрядчика космодрома Восточный Экономика, Вчера, 07:05 СМИ сообщили о похищении в Бразилии тещи Берни Экклстоуна Общество, Вчера, 05:58 Volkswagen начал поставки собранных в России Polo в Мексику Бизнес, Вчера, 05:26 К аресту губернатора Сахалина привела попытка избавиться от генерала ФСБ Политика, Вчера, 05:20 СМИ сообщили о штрафах Роскомнадзора за использование глушилок на ЕГЭ Политика, Вчера, 05:19 Устроивший резню в Японии признался в желании избавить мир от инвалидов Общество, Вчера, 04:14 Солнцелет Solar Impulse 2 завершил кругосветное путешествие Технологии и медиа, Вчера, 03:57 Ассанж опроверг причастность России к сливу переписки верхушки демократов Политика, Вчера, 03:34 Генпрокуратура предложила поставить под контроль доходы бывших чиновников Политика, Вчера, 03:07 Правительство Турции начало разработку новой конституции Политика, Вчера, 01:48 Глава Тверской области останется без главного оппонента на выборах Политика, Вчера, 01:24 СМИ узнали о возможном сокращении сборной России до 40 человек Общество, Вчера, 01:21 Пентагон опроверг информацию о сбитом в Ираке самолете американских ВВС Политика, Вчера, 00:39 Израильская авиация нанесла удар по Сирии Политика, Вчера, 00:23 В Японии преступник с ножом убил 15 человек в доме инвалидов Общество, Вчера, 00:10 СМИ опубликовали видео двойного убийства на парковке в Москве Общество, 25 июл, 23:33 Боевики ИГИЛ заявили о сбитом в Ираке американском военном самолете Политика, 25 июл, 23:26 Расследование РБК: как ввозили контрабанду через петербургскую таможню Бизнес, 25 июл, 23:21 Бомба, мачете, топор: чем обернется для Меркель всплеск насилия в ФРГ Политика, 25 июл, 23:06 На контрольный пакет «Башнефти» появился новый претендент Бизнес, 25 июл, 22:39 Улюкаев опроверг подготовку альтернативы программе Кудрина Экономика, 25 июл, 22:08 Информатор WADA Юлия Степанова попросила МОК пустить ее на Олимпиаду Политика, 25 июл, 22:00 Пятеро за стеклом: чего ждать от стартовавшего процесса по «делу Немцова» Политика, 25 июл, 21:49 Захватившие полицейский участок в Ереване сожгли автобус Политика, 25 июл, 21:34 Минобороны опровергло нарушение воздушного пространства Болгарии Политика, 25 июл, 21:11
20 янв, 19:49
Елизавета Осетинская, Давос
Вагит Алекперов — РБК: «У нефтяников сейчас не остается никаких денег»
Глава ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов  Фото: Екатерина Кузьмина/РБК
Глава ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов руководил нефтяной отраслью, когда нефть стоила и $9 за баррель. Выжить отрасли, а вместе с ней и всей стране сейчас поможет стабильность в налоговой системе, уверен он

— Год назад в Давосе мы с вами обсуждали падение цен на нефть, но еще не знали, что ждет нас впереди. Сейчас нефть стоит меньше $30 за баррель, и это уже не падение, а обвал. Когда он остановится?

— Лично я ориентируюсь на то, что средняя цена во втором полугодии достигнет $50 за баррель, потому что объективных причин для текущих низких цен нет. На Ближнем Востоке достаточно сложная политическая ситуация. Но главное — $400 млрд инвестиций в прошлом году просто ушло из мировой нефтяной отрасли. Скорее всего, в этом году цифра будет такой же. В основном мы все продолжаем выполнять обязательства перед акционерами за счет сокращения инвестиций.

— Падение инвестиций приведет к снижению добычи и росту цен?

— Верно. По крайней мере, на какой-то период времени. Мы видели цикл, целое десятилетие, когда нефтяные цены никем не регулировались. В результате в 1990 году цена достигла $9 за баррель. Но был и короткий период, в 2008–2009 годах, когда за счет регулирования рынка со стороны ОПЕК цена быстро вернулась к уровню выше $100. К сожалению, на сегодня ОПЕК исчерпала возможности выполнять эту миссию, так как ее отдельные участники перестали влиять на рынок сырой нефти.

— В прошлом году вы называли низкие цены на нефть «рукотворными». Какие факторы к этому привели? Вы, например, больше, чем кто-либо еще в России, работали со странами Ближнего Востока. Понимаете ли вы, до какого предела Саудовская Аравия будет держать низкие цены, наращивая производство?

— Сложно перекладывать все проблемы, связанные с ценой, только на Саудовскую Аравию. Да, это крупный, определяющий игрок, но тенденция, которую мы наблюдаем сейчас, складывалась десятилетиями. Когда цена была высокой, строились прогнозы, что она поднимется еще выше — до $170–200 за баррель. Это давало стимул к развитию альтернативной энергетики, энергосберегающих технологий. И сегодня мы видим, что Европа уже ставит задачи на 20–30% обеспечить за счет этих источников свои потребности в энергоресурсах. Довольно популярны стали машины, которые работают на электрической, альтернативной энергии. Мы эти тенденции должны видеть и учитывать. Это значит, что мы должны быть уже не нефтяными и газовыми, а энергетическими компаниями. Поэтому когда мы говорим о нефти, надо иметь в виду комплекс факторов и стечение обстоятельств, которые привели к такому резкому падению ее цены. Все прогнозировали снижение до $50–70 за баррель, но никто не прогнозировал меньше $30.

— Вы сказали, что некоторые члены ОПЕК утратили свое влияние. Какие страны вы имели в виду?

— Я имею в виду Анголу, Нигерию, Индонезию — страны, которые сегодня уже не относятся к крупнейшим экспортерам, а только удовлетворяют свои потребности. Экспортируют сегодня всего три страны: Саудовская Аравия, Абу-Даби и Ирак. И тому же Ираку, какова бы ни была цена, придется экспортировать — стране надо закрывать свои социальные проблемы. В Иране население пока ждет снятия санкций.

— Вы переживали уже много таких падений: в конце Советского Союза вы уже работали в этой отрасли, в 1998 году руководили компанией, в 2008-м — тоже. На что это падение больше похоже? И к каким последствиям для страны это приведет?

— То, что рынок демонстрирует сегодня — это сценарий 90-х годов. Что произошло тогда? Отрасль смогла мобилизоваться и за счет укрупнения сократить свои издержки. Создание BP, ExxonMobil — все это происходило в конце 1990-х — начале 2000-х годов. Компании укрупнились, сократили издержки и смогли выжить. То же самое произойдет и сейчас. Рынок уже начал демонстрировать эту тенденцию.

— Но я говорю не о последствиях для мировой нефтяной отрасли, а о последствиях для России, потому что всякий раз в России падение цен на нефть было связано с драматическими событиями.

— Никто не придумал ничего другого, кроме как сокращать издержки. Это касается как компаний, так и страны. Сегодня нужно отказаться от капиталоемких проектов, которые дают отдачу в долгосрочной перспективе. Как бы ни был велик соблазн их реализации, сейчас нужно мобилизоваться и выдержать какой-то период времени. Он может длиться и два года, и пять лет. Нужно мобилизоваться и пережить. Конечно, необходимо поддерживать обороноспособность страны, социальные программы. Но от многих неактуальных проектов необходимо отказаться. Возможно, нужно отказаться от строительства дорог, а вместо этого поддерживать ту инфраструктуру​, которая уже есть. Мы тоже мобилизуемся и сокращаем инвестиционные программы.

— Мы подошли к теме взаимодействия между нефтяными компаниями и государством. Сейчас мы приближаемся к $25 за баррель — это та цена отсечения, при которой большая часть денег уходит в бюджет...

— У нефтяников уже сейчас не остается никаких денег! Все свои деньги нефтяники тратят на инвестиции, на развитие российской промышленности. Если мы перестанем их тратить, огромное количество моногородов, особенно связанных с черной металлургией, трубопрокатной промышленностью, легкой промышленностью, машиностроением, просто остановятся. Это надо понимать: мы сегодня ничего не копим. Наши балансы прозрачны и понятны для Минфина и правительства.

— Тем не менее правительство все чаще вспоминает, например, о тех доходах, которые вы получаете за счет девальвации рубля. Какая логика может двигать чиновниками? Им нужны от вас деньги для того, чтобы перераспределить их для всех.

— Надо делать приватизацию. Ничего нового с 1990-х годов еще не придумали. Приватизация тогда дала толчок росту добычи нефти и привлечению инвестиций.

— Мы с вами сейчас как будто в переговорах. А я пытаюсь понять, есть ли у государства по отношению к вам такая позиция — мне нужны от вас деньги для всех?

— Конечно, есть. Минфину проще всего увеличить налоговую нагрузку на нефтегазовую отрасль. Потому что она прозрачна и понятна, у нее отчетность публикуется и не надо связываться ни с чем другим. Вся отрасль хорошо администрируется и анализируется. Конечно, в целом это простой вариант, но это приведет к катастрофе.

— Насколько мы знаем, сейчас Минфин как раз обсуждает возможность увеличения платежей по НДПИ. Это так?

— С нами ничего не обсуждается. Если этот вопрос поднимается, то без нас. Все кулуарно.

ЛУКОЙЛ — крупнейшая по выручке и капитализации российская частная компания, занимает второе место в рейтинге РБК-500. Контрольный пакет принадлежит менеджменту, основными владельцами являются основатель и президент компании Вагит Алекперов (22,94%) и вице-президент Леонид Федун (9,78%). На ЛУКОЙЛ приходится 2% мировой нефтедобычи и 1% мировых разведанных запасов нефти (второе место в мире среди негосударственных компаний). Ведет добычу на 464 месторождениях. В группу компаний также входят 14 перерабатывающих заводов (нефтепродукты и нефтехимия) и сеть из 5,8 тыс. заправочных станций. Выручка ЛУКОЙЛа за девять месяцев 2015 года составила $74,7 млрд, чистая прибыль — $2,3 млрд (US GAAP). Добыча компании в прошлом году составила 85,65 млн т (данные ЦДУ ТЭК).

— На сколько придется сократить инвестиции ЛУКОЙЛу?

— Мы сегодня утвердили три варианта: $30 за баррель — реальный, $40 — оптимистический и $20 — кризисный. Прежний сценарий предполагал $50 за баррель. Если исходить из $30, то из запланированных на этот год инвестиций в $8,5 млрд нам придется сократить примерно $1,5 млрд.

— А если будет $20?

— То еще на $1,5 млрд или где-то на 24%.

— Девальвация рубля какой-то положительный эффект оказала?

— Сегодня все наши «смежники» поднимают цены, но мы не можем поднять цены на наш продукт — на бензин и дизельное топливо, потому что это социальный товар. Очевидно, цена его стабильна. Мы не поднимаем цены, а значит, не можем компенсировать те потери, которые сегодня несем. На два рубля акциз увеличился. Это все идет за счет нашей прибыли. Это несправедливое выражение «сверхприбыль за счет девальвации». У нас ее просто нет. Мы не компенсируем рост расходов. Если поднять цену на бензин, у нас просто упадет средний чек на продажу, так как людям нечем будет за него платить. Его просто не будут покупать.

— Давайте вернемся к теме взаимодействия ЛУКОЙЛа и других крупных компаний с правительством. Понятно, что сейчас тяжелая ситуация в экономике. У вас есть какой-то запрос к правительству? Что нужно сделать для бизнеса или конкретно для нефтяной отрасли, чтобы уменьшить негативные последствия падения цен, санкций, недоступности кредитов и других проблем?

— Абсолютно все эти предложения структурированы и были представлены правительству. У нас прекрасная отраслевая программа. Я глубоко убежден, что если обеспечить стабильность налоговой и правовой базы, если не будет этой суеты, мы пройдем кризисную ситуацию. Я имею в виду не только отрасль, но и страну. Мы понимаем свою ответственность. То, что мы демонстрируем такую стабильность цен на бензин, — это явное доказательство того, что наши нефтяные компании социально ответственны. И ответственны перед правительством за то, как они регулируют свою экономику. Мы никогда свою экономику не регулировали за счет населения. Мы всегда были доступны для диалога.

— То есть главное — не менять существующий налоговый режим?

— Конечно. Зачем нужна стабильность? В кризисный период не надо делать никаких революций, реформ или налоговых изменений. Тогда население почувствует уверенность правительства в преодолении этих трудностей.

— Когда вы в числе других крупных бизнесменов накануне новогодних праздников встречались с Владимиром Путиным, вы сформулировали какой-то запрос?

— Мы это делали на уровне правительства. Путину — пока нет.

— В прошлом году вы заявили, что менеджмент ЛУКОЙЛа консолидировал контроль в компании. Продолжаете скупать акции?

— Нет. Нынешняя структура акционеров оптимальна. Нет так называемого контролирующего акционера. У меня не более 25%, это дает уверенность нашим акционерам, что контроль не концентрируется в одних руках.

— А у Леонида Федуна сколько?

— Чуть больше 10%. Плюс акции менеджмента, программы мотивации, за счет которых менеджеры увеличивают свой пакет. Все это дает нам возможность понимать, что большинство при голосовании ту или иную инициативу поддержит. Сегодня структуру акционерного капитала мы менять не будем. Если будет необходимо поддержать капитализацию компании, мы будем увеличивать казначейский пакет акций.

— Как это согласуется с выплатой дивидендов?

— Мы ни разу не срывали выплату дивидендов. Утвердили в прошлом году 60 руб. и в январе четко выплатили промежуточные дивиденды.

— У вас на продажу было выставлено несколько активов: заправки, активы в Европе. Все еще продаете, несмотря на то что сейчас не лучший период?

— Да, продаем. Как раз переработка переживает не худший период своего развития. И заводы сегодня зарабатывают хорошие деньги. У нас даже ISAB, сложный завод, в этом году показывает прекрасный результат и по чистой прибыли, и по EBITDA. Мы ведем переговоры о продаже наших активов в Прибалтике, может быть, в Польше, потому что там нет интеграции с нашими производственными мощностями. Плюс, конечно, напряжение, существующее по поводу Украины, влияет на деятельность компании. Особенно в Восточной Европе.

— Вы сами сказали, что сейчас хорошее время для укрупнения и слияний. А покупать какие-то активы собираетесь?

— Если будет что-то, что заслуживает нашего внимания и не подорвет нашу финансовую стабильность, мы, конечно, рассмотрим.

— Внутри России?

— Мы смотрим все проекты. И внутри, и снаружи.

— А на какие-то тендеры по лицензиям пойдете в этом году?

— Мы вышли. Подали сейчас в Баренцевом море, на норвежскую часть: на нашу же не пускают пока. А там нас правительство Норвегии классифицировало как компанию класса А. Таких компаний в мире совсем немного.

— Вопрос с участием частных компаний в разработке российского шельфа еще летом казался почти решенным. Почему опять не получилось?

— Решение вопроса снова отодвинулось. Я до конца не понимаю, что сдерживает правительство, потому что недра принадлежат государству. Почему оно их не отдает? Пока до конца не понимаю этот вопрос.

— Вы говорили, что нужно проводить приватизацию, что это способ пополнения бюджета. А в нефтяной отрасли надо проводить приватизацию?

— Конечно. Зачем столько компаний государству? Государство через недра и так регулирует отрасль.

— Вы говорите о «Башнефти»?

– «Башнефть», «Роснефть»… Надо проводить приватизацию.

— Вам было бы интересно участвовать?

— Я не знаю. Как это будет происходить. Мы все-таки операционная компания. Мы не финансовый фонд, который покупает и зарабатывает деньги. Нам важна операционная деятельность. Мы оператор, крупнейший в мире и не самый худший.

— Это следует трактовать как то, что вы бы участвовали в приватизации?

— Это государственная собственность. Как правительство решит, какие условия будут разработаны, так мы будем жить и работать.

— А какие-то указания на то, что правительство готово провести приватизацию этих компаний, есть?

— Пока нет, но разговоры есть. Министерство финансов, Министерство экономического развития говорят об этом. В качестве объектов возможной приватизации называются «Башнефть», «Роснефть», «Транснефть». Разговоры идут.

— А где взять деньги на такие покупки частным компаниям? Рынок заимствований по-прежнему практически закрыт. Для вас в этом отношении что-то изменилось за год?

— Под реальные активы проще занимать. И потом у ЛУКОЙЛа все-таки рейтинг инвестиционный сегодня. Под нашу компанию, под наши активы все-таки, думаю, деньги будут.

— Вы планируете какую-то программу заимствований на год?

— Мы снизили за прошлый год долги почти на 9%. Мы выполнили свои обязательства перед кредиторами. В этом году мы заложим на оплату долга и проценты еще примерно $1 млрд.

— Есть ли необходимость перекредитовываться?

— Посмотрим, мы ведем переговоры. В том числе и с российскими банками, но мы не форсируем эту ситуацию. Настроены просто на график выплат. Все-таки первый квартал 2016 года хотим отработать, а потом понять, как правительство себя вести будет.

— У меня к вам личный вопрос. Сейчас сложное время для управления компанией, вы не хотели бы именно сейчас привлечь к этому процессу своего сына?

— Нет. Он должен еще пройти подготовку. Должен стажировку пройти в какой-нибудь крупной западной компании.

— Не в российской?

— Нет, в западной. В Западной Сибири он уже отработал больше двух лет. Принцип понял. Понял, как люди добывают нефть, как ремонтируют скважины, почувствовал запах нефти. Сейчас он в центральном аппарате, но, надеюсь, к весне защитит магистратуру, а уже в следующем году на год-полтора отправится в крупную западную энергетическую компанию.

— И на сколько лет рассчитана эта программа «вовлечения»?

— Вот еще полтора-два года, потом буду смотреть. Но я не ставлю целью сделать его преемником.

— За столько лет вы сформировали вокруг себя какой-то пул менеджеров, с которыми вы готовы были бы поделиться полномочиями? Сколько можно руководить ЛУКОЙЛом, вы ведь уже 20 лет это делаете?

— Да, конечно. Но эта кризисная ситуация пока подталкивает к стабильности. Как только мы почувствуем, что ситуация стабилизировалась, мы обязательно этим займемся.

— Пока шторм, вы у руля?

— Пока шторм, должен быть рулевой, которому доверяют.

Вагит Алекперов

Нефтяной замысел

Занимая пост заместителя (в 1990 году), а затем первого заместителя министра нефтяной и газовой промышленности СССР, Вагит Алекперов совместно с министром Леонидом Филимоновым разработал концепцию вертикально-интегрированной нефтяной компании. Спустя девять лет эта концепция стала основой докторской диссертации Алекперова. Тогда же, в 1990 году, у Алекперова родился сын Юсуф, окончивший в 2012 году РГУ нефти и газа им. Губкина по специальности «разработка и эксплуатация нефтяных месторождений».

Из министров — в список Forbes

В 1992–1993 годах Алекперов создает нефтяной концерн «ЛангепасУрайКогалымнефть», на базе которого в 1993 году было создано ОАО «ЛУКОЙЛ», и уходит из министерства.

В 1996 году ЛУКОЙЛ первым из российских нефтяных компаний разместил на Западе свои ADR, бумаги попали в листинг Лондонской и Берлинской фондовых бирж, благодаря чему уже через год Алекперов вошел в список Forbes. В это же время Алекперов начал строить собственный танкерный флот, озаботился внедрением компьютерных технологий управления и принял в качестве гостя основателя Microsoft Билла Гейтса.

Алекперов и государство

В 1995 году Алекперов был включен в состав коллегии Министерства топлива и энергетики, представляющей собой совещательный орган, чьи распоряжения были обязательны к исполнению предприятиями и организациями топливно-энергетического комплекса. Однако по указу Владимира Путина в 1999 году Алекперов вместе Сергеем Богданчиковым (на тот момент президентом ОАО «НК «Роснефть»), Ремом Вяхиревым (тогдашним главой «Газпрома») покинули коллегию.

Заграничные проекты

ЛУКОЙЛ получил долю в первом международном проекте в 1994 году — компания купила 10% в проекте по разработке крупнейшего в азербайджанском секторе Каспия нефтяного месторождения Азери-Чираг-Гюнешли. В 1997 году ЛУКОЙЛ совместно с «Зарубежнефтью» и госпредприятием «Внешнеэкономическая ассоциация «Машиноимпорт» подписал контракт с Министерством нефти Ирака на разработку и добычу на одном из крупнейших в мире нефтяных месторождений Западная Курна-2 (геологические запасы оцениваются в 35 млрд барр.). Из-за международных санкций партнеры не смогли тогда начать разработку этого проекта, после их отмены ЛУКОЙЛ вернулся в Ирак, но добычу на Западной Курне-2 начал только в 2014 году (сейчас ЛУКОЙЛу принадлежит в проекте 75%). С тех пор ЛУКОЙЛ значительно расширил свое международное присутствие — компания представлена в 34 странах мира.

В подготовке интервью участвовала Людмила Подобедова