Перейти к основному контенту

Недвижимость

Для сдачи в аренду

получать пассивный доход

Для продажи

сохранить сбережения

На будущее

сформировать наследство

Санкт-Петербург и область ,  
0 

Вторая волна: «Не надо стремиться в больницу!»

Фото:  Комсомольская правда / PhotoXPress.ru
Фото: Комсомольская правда / PhotoXPress.ru

РБК Петербург продолжает публикацию мнений о ситуации в разных сферах жизни города во время второй вспышки эпидемии. Сегодня — взгляд с «передовой»: своими наблюдениями поделился заместитель главного врача и руководитель КТ — центров МИБС Михаил Черкашин, руководящий амбулаторными сортировочными центрами КТ-диагностики. Два КТ-центра компании отработали «на ковид» всю весеннюю волну эпидемии — за их открытие председатель правления МИБС Аркадий Столпнер включен экспертами в спецпроект РБК «Герои года. Энергичные люди». Эти центры принимают еще больше пациентов с коронавирусом сейчас. Михаил Черкашин говорит об ажиотажном спросе на КТ, менталитете пациентов, тестировании искусственного интеллекта и других особенностях осени.


Михаил Черкашин, заместитель главного врача ГК МИБС:

Вторая волна: «Не надо стремиться в больницу!»

«Мы открылись на прием пациентов с коронавирусом в апреле 2020 года. Задача наших КТ-центров — первичная сортировка таких пациентов. На сегодня через нас прошло около 52 тысяч человек. В экстренном режиме (с апреля по июль) — 25 тысяч. Из них было госпитализировано порядка 5 тысяч, у остальных либо не выявлена пневмония, либо выявлена в легкой форме, и люди отправлены лечиться домой. Мы понимаем: если бы эти 25 тысяч приехали в приемные покои больниц в разгар вспышки коронавируса, городу было бы очень тяжело, так что решение об открытии специализированных КТ-центров себя оправдало.

Что изменилось с апреля? По своей практике мы видим другую маршрутизацию больных, другое соотношение тяжелых и легких пациентов, другой уровень оснащенности СИЗами; изменилось также отношение медиков к госпитализации и к эпидемии в целом. Неизменным остался — вернее, даже вырос — дефицит КТ-мощностей в Петербурге и спекулятивные цены на КТ в частном сегменте медицины.

Не надо стремиться в больницу!

В мае, на пике заболеваемости, был день, когда мы приняли 401 машину скорой помощи. В июле уже приезжали в среднем 20 машин за сутки. Поэтому летом мы перестали работать по скорой помощи и стали принимать пациентов по направлениям из поликлиник. С сентября идет существенный рост обращений, и сейчас мы работаем одновременно по скорой помощи и с амбулаторными пациентами.

Каждый день через нас проходит 450-470 человек — рекорды мая уже побиты. Но структура обращений поменялась в сторону большей «легкости»: весной пациентов без пневмонии было 15-20%, а сейчас таких людей — порядка 40%. Это может говорить о том, что «ковид» протекает в среднем менее тяжело, чем весной, и точно свидетельствует о «перестраховке» со стороны поликлинических врачей. Мы поднимаем этот вопрос на уровне города: не стоит отправлять на КТ при отсутствии к нему показаний, это напрасная нагрузка на ресурсы.

«Весной пациентов без пневмонии было 15-20%, а сейчас таких людей — порядка 40%»

С одной стороны, врачам первичного звена не хватает веры в свои диагнозы, с другой — они идут навстречу ментальности населения: пациенты требуют, чтобы им оказали медуслуги «по полной» — и КТ сделали, и госпитализировали. На деле компьютерная томография не показывает, есть у человека коронавирус или нет — пациенту без температуры и одышки, то есть без признаков пневмонии, она никакой пользы не принесет. Уже и федеральный Минздрав высказывается в соцсетях о том, что КТ не является панацеей, но люди его пока не слышат.

Среди позитивных изменений в организации процессов отмечу, что машин скорой помощи к нам приезжает только 10-12 в день, все остальное — обращения из поликлиник. Значит, самых тяжелых пациентов, не тратя на нас время, везут в приемные отделения больниц. Там пока есть места. Если койки будут заканчиваться, то, наверное, потребуется задействовать весенний сценарий — сначала везти к нам.

Более взвешенное отношение врачей к госпитализации — особенность осени в сравнении с весной. Стало ясно, с чем мы столкнулись — не с чумой, не с лихорадкой Эбола — с опасной, но не требующей лечения в стационаре в большинстве случаев, болезнью.

«Не надо стремиться в больницу! Там нет ничего хорошего для больных коронавирусом, кроме кислорода и реанимации»

Теперь медики понимают, что, по большому счету, есть только два повода для госпитализации пациента с «ковидом». Первый — когда пациенту может потребоваться респираторная поддержка, то есть подключение к подаче кислорода. Второй — если больной находится в группе риска, его состояние может ухудшиться, и поэтому он требует постоянного наблюдения. Даже если пневмонией КТ-2, с поражением легких на 50%, заболел молодой человек, не имеющий дополнительных факторов риска, госпитализация ему не показана. Мы не устаем советовать пациентам: не надо стремиться в больницу! Там нет ничего хорошего для больных коронавирусом, кроме кислорода и, в самом крайнем случае, реанимации.

Если сравнивать мартовские и октябрьские рекомендации Минздрава, то мы увидим, как многие препараты постепенно исчезли из рекомендованных списков: они не действуют на коронавирус и не снижают летальность, но добавляют риски побочных эффектов. Во всем мире ни один препарат, применяемый с весны против нового вируса, не показал стабильного клинического эффекта. Обычно пациентам показано симптоматическое лечение дома, как при любом ОРВИ, и строгая самоизоляция. Но если врач прописывает обильное питье и аскорбиновую кислоту, он воспринимается как халтурщик.

«Многие препараты не действуют на коронавирус и не снижают летальность, но добавляют риски побочных эффектов»

Эмоциональный фон по отношению к медицине сейчас напряженный: люди жалуются, что сначала «не хотели везти в больницу», а потом «ничего со мной там не делали».

«Не рука рынка, а безобразие»

Определенной проблемой для здравоохранения города стал дефицит КТ-мощностей. Из-за того, что в КТ-центрах, работающих по ОМС, как мы, очередь на исследование составляет от 2 до 14 дней, а люди очень хотят пройти КТ, то находятся предприимчивые медцентры, поднимающие цены. И если до пандемии КТ грудной клетки стоило 2,5-3 тысяч рублей, то сейчас стоит 5-7 тысяч, а в некоторых медцентрах — и 10 тысяч рублей. На мой взгляд, это не рука рынка — это безобразие.

Просто в Петербурге мало «государственных» амбулаторных компьютерных томографов. Если в Москве еще весной «на ковид» работали 47 машин, то у нас — 6, а осенью их число выросло до 8. Что такое 8 томографов на агломерацию в 9 миллионов человек, включая жителей Ленобласти? Причем поставить томограф — не самое главное. Нужны рентгенологи, их не хватает. Есть учреждения, которые выполняют 16 «ковидных» исследований в день, и больше сделать не могут, потому что нет врача, который вовремя опишет результаты.

«Если до пандемии КТ грудной клетки стоило 2,5-3 тысяч рублей, то сейчас в некоторых медцентрах — и 10 тысяч»

Мы не можем расширить мощности, работающие «на ковид». У нас сейчас работают 2 центра КТ-сортировки, оба только по ОМС. В первом из них один томограф, а в другом — несколько, причем «космического» уровня. Это удивительная ситуация — мы делаем КТ в том числе на ПЭТ-томографах, потому что перепрофилировали под центр сортировки наш высокотехнологичный центр ядерной медицины. Так что мы золотым микроскопом забиваем гвозди, но по-другому никак. Еще один КТ-центр МИБС находится при городской онкологической поликлинике. Если мы и его перепрофилируем, то огромное количество больных не получат необходимой им быстрой диагностики.

Рентгенологи учатся быстро, искусственный интеллект — пока медленно

Последние три месяца мы занимаемся тестированием искусственного интеллекта (AI), который был разработан «под ковид» — точнее, мы и в разработке принимали участие. Рентгенологам не нравятся результаты. AI хорошо видит, есть пневмония или ее нет. Но важно понимать площадь поражения в процентах и определять тяжесть этого поражения. C такими задачами нейросеть не справляется. Поэтому, если КТ делается с применением AI, и его проверяет рентгенолог, то описание исследования занимает 15-20 минут, а самостоятельно опытный врач справляется за 10 минут. Я думаю, что за искусственным интеллектом будущее, но оно еще не наступило. Нужно больше времени и данных, чтобы искусственный интеллект научился.

«Я думаю, что за искусственным интеллектом будущее, но оно еще не наступило»

Вместе с тем, мы работали быстро, а стали работать еще быстрее. Если весной 400 пациентов за день давались нам с напряжением всех сил, то сейчас мы понимаем, что сможем сделать и 500 КТ за сутки. Справляемся за счет большего количества врачей. Сейчас на КТ работают все рентгенологи МИБС — те, кто раньше занимались, например, МРТ, прошли дополнительное обучение. Плюс, когда у нас большая перегрузка, мы подключаем к описанию исследований регионы — наша радиологическая информационная система объединят все медцентры МИБС. Так что снимок можно сделать в Петербурге, а опишет его врач из Красноярска.

Кроме того, помогла оптимизация процессов — отработка мелких деталей. Например, поначалу мы писали снимок на компакт-диски, чтобы передать его пациенту, а потом перешли на флешки: это экономит полторы минуты в каждом случае, что в масштабе 300-400 пациентов в день складывается в часы.

«Проблему дефицита в сегменте коммерческих КТ-услуг нельзя решить. Кроме того, эту проблему и не нужно решать!»

Возвращаясь к проблеме дефицита в сегменте коммерческих КТ-услуг, скажу, что ее нельзя решить. Потому что один компьютерный томограф стоит 30-60 миллионов рублей, включая затраты на инсталляцию, а после эпидемии он будет стоять не загруженный. Опять же, к нему требуется врач. За полгода-год эти инвестиции не окупятся. Кроме того, эту проблему и не нужно решать! Минимум в половине случаях у людей, покупающих эту услугу за деньги, показаний для проведения КТ нет. У оставшейся половины выявляется легкая форма пневмонии — когда человек должен лечиться дома — и результат исследования никак не меняет тактику его лечения.

После пандемии

Дополнительные томографы, безусловно, нужны не в коммерческом сегменте, а в ОМС — туда, по мере снижения платежеспособного спроса, переходит все большая доля медицинских услуг. В Москве «ковидные» амбулаторные КТ-центры были развернуты на базе многопрофильных поликлиник и ЦАОПов — центров амбулаторной онкологической помощи. У нас в Петербурге планировалось в 2020 году ввести в строй порядка 10 таких центров, но по разным причинам не успели. Конечно, на уровне городских поликлиник нужно повышать оснащенность компьютерными томографами — в дальнейшем именно на базе ЦАОПов будет строиться маршрутизация онкобольных.

Насколько я знаю, несколько дополнительных компьютерных томографов будет закуплено и установлено городом в ближайшие месяцы. Это не снимет проблему полностью, но, надеюсь, снизит ее остроту.

Другое дело — средства индивидуальной защиты: здесь дефицит к осени был устранен практически полностью. У нас его, впрочем, не было и весной, потому что мы начали готовиться в январе — феврале. Много общаясь с коллегами из других стран, мы понимали, что к нам идет эпидемия, и знали, что понадобится для работы в новых условиях. К марту у нас образовался запас СИЗов не только достаточный, но даже избыточный — мы делились с городскими больницами, когда у них не было почти ничего. Потом подключились благотворительные фонды, адаптировалась к ситуации система госзакупок — насколько мы слышим от коллег, сейчас в медучреждениях городского подчинения проблем с СИЗами нет.

«Профессиональный опыт работы с «ковидом» нам никогда после пандемии не понадобится»

Думаю, что профессиональный опыт работы с «ковидом» нам никогда после пандемии не понадобится. Респираторные эпидемии бывают раз в сто лет — предыдущей была «испанка». Но опыт быстрого повышения эффективности и приобретенные горизонтальные связи в здравоохранении — со станциями скорой помощи, больницами, поликлиниками — важен и полезен на будущее. Мы гораздо лучше узнали коллег».


Мнение спикера может не совпадать с позицией редакции

Подготовила: Елена Кром

Повтор публикации от 08.12.2020

Видеокадры с места пожара у аэропорта Минвод

Зеленский подписал закон об увеличении штрафов за нарушения воинского учета

Путин на вопрос о мирных переговорах ответил словами «нас не приглашают»

Пол Маккартни первым среди британских музыкантлв вошел в список миллиардеров

Терминалы Starlink, которые применяют ВСУ, вышли из строя

Минобороны опубликовало видеокадры с уничтожением безэкипажных катеров ВСУ

Как в России и других странах потребляют и производят вино. Инфографика

Чемезов оценил сравнение сегодняшней ситуации с серединой 1980-х. Видео

Боррель пообещал, что ЕС не признает независимость Тайваня

Президент Сербии Вучич процитировал маршала Жукова

Во что инвестирует герой «Игры на понижение»? Сделки Майкла Бьюрри

Российский автомобиль «Атом» вывели на открытые тесты. Фото

В Москве не будут строить слишком маленькое жилье. Что это значит

Какая обувь опасна для здоровья. Карточки

Недвижимость

Для сдачи в аренду

получать пассивный доход

Для продажи

сохранить сбережения

На будущее

сформировать наследство

Прямой эфир
Ошибка воспроизведения видео. Пожалуйста, обновите ваш браузер.
Лента новостей
Курс евро на 18 мая
EUR ЦБ: 98,78 (-0,12)
Инвестиции, 17 мая, 16:35
Курс доллара на 18 мая
USD ЦБ: 90,99 (+0,06)
Инвестиции, 17 мая, 16:35
Крупнейший производитель стали на Украине счел мобилизацию угрозой заводу Политика, 12:30
Глава Севастополя рассказал о поврежденных домах после ракетной атаки Политика, 12:14
Короля Саудовской Аравии отправили в больницу Политика, 12:12
Двух россиян удалили за драку в матче Кубка Стэнли Спорт, 12:11
Сенатор назвал колоссальной сумму ущерба от разрушения Каховской ГЭС Общество, 12:02
Елена Троянская и Парис: какие фрески нашли в Помпеях. Видео Общество, 12:00
«Спартак» объявил об уходе Виктора Мозеса Спорт, 11:28
Онлайн-курс Digital MBA от РБК
Объединили экспертизу профессоров MBA из Гарварда, MIT, INSEAD и опыт передовых ИТ-компаний
Оставить заявку
Байден и Трамп обменялись оскорблениями на предвыборных мероприятиях Политика, 11:17
Французский балкон и окна в пол: какими будут дома в центре Петербурга РБК и ПИК, 11:16
Мэр Харькова сообщил о сильных взрывах в городе Политика, 11:10
В небе над Португалией и Испанией заметили метеорит. Видео Общество, 11:09
В Белгородской области второй раз за день объявили ракетную опасность Общество, 11:00
Сальдо сообщил об ударе дрона по микроавтобусу с рабочими Политика, 10:57
В Кемерово восемь человек задержали после перестрелки у жилого дома Общество, 10:41