Петербургский Роспотребнадзор: судьба бизнеса в руках населения

Руководитель Управления Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу, главный государственный санитарный врач города Наталия Башкетова    (Фото: Светлана Холявчук/Интерпресс)

Несмотря на объявленное в Петербурге начало работы непродовольственных магазинов за пределами ТРЦ и автосалонов, петербургский Роспотребнадзор советует не ждать отмены большинства ограничений в ближайшие недели. «Закрытые» отрасли будут открываться в соответствии с этапами снятия ограничительных мер, установленными методическими рекомендациями Роспотребнадзора и узаконенными указом президента Владимира Путина. В Петербурге пока не введен даже первый этап, так что парки, рестораны, торговые центры сейчас не откроются, подчеркивают в ведомстве.

В ходе круглого стола, организованного РБК Петербург, руководитель Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Санкт-Петербургу — Главный государственный санитарный врач по городу Санкт-Петербургу Наталия Башкетова и начальник отдела эпидемиологического надзора этого управления Ирина Чхинджерия отвечали на вопросы топ-менеджеров компаний.Чиновники предложили бизнесу высказать свои пожелания по корректировке противоэпидемических режимов.

Без стойкой тенденции к снижению

Как заявила Ирина Чхинджерия, все предложения бизнеса по ослаблению ограничений рассматриваются и учитываются Роспотребназором. «Внесение изменений в Методические рекомендации возможны, если они обоснованы и подкреплены определенными мерами безопасности», — разъяснила Наталия Башкетова.

В то же время Роспотребназору приходится учитывать реальную ситуацию в Петербурге, связанную с развитием эпидемии. «К сожалению, эпидемиологическая обстановка на сегодняшний день в Петербурге не позволяет говорить даже о переходе к первому этапу снятия ограничительных мер», — заявила Ирина Чхинджерия.

По данным Роспотребнадзора, коэффициент распространенности инфекции в Петербурге стабильно находится на уровне единицы «без стойкой тенденции к снижению». Удовлетворяет критериям первого этапа только объем тестирования населения. «Город пока категорически не готов к снятию ограничений», — твердо заявила Наталия Башкетова. Главная, по ее мнению, причина неготовности Петербурга — легкомысленное отношение жителей к требованиям безопасности: «Пока будет такое легкомысленное отношение к собственному здоровью и здоровью близких, мы не снимем нагрузку с системы здравоохранения. А не сняв эту нагрузку, мы не выйдем даже на первый этап. Потому что у нас перегружены больницы, которые перепрофилированы для лечения пневмонии или коронавирусной инфекции (в принципе в настоящее время можно поставить знак равенства между ними). И чем легкомысленнее будет отношение жителей к своему здоровью, тем тяжелее мы будем выходить из этой истории».

Ярким, объективным показателем эпидемиологической ситуации в Петербурге в Роспотребнадзоре считают количество больных внебольничной пневмонией. «Показатель заболеваемости внебольничной пневмонией за неделю превышает среднемноголетний в 20 раз. Это свидетельствует об интенсивности эпидемического процесса», — утверждает Ирина Чхинджерия.

«Тут есть два фактора, — поясняет Наталия Башкетова. — Первый фактор в том, что в прошлые годы учреждения здравоохранения с неохотой регистрировали внебольничные пневмонии, даже в сезоны подъема вирусных инфекций и гриппа. Я не знаю по каким причинам. Сейчас мы идем потихоньку к снижению суммарного количества внебольничных пневмоний, начиная с 20-й недели, но мы двигаемся очень медленно. У нас в среднем за последние три недели регистрируется почти 5 тысяч пневмоний и из расшифрованных почти 100% — это все ковидные. Это колоссальные цифры».

Бизнес отмечает нестыковки

Представители бизнеса высказали сомнения в корректности определения некоторых показателей, не позволяющих начать снятие ограничений. Так, генеральный директор туристической компании ITS, инвестор отеля Hotel Indigo St.Petersburg-Tchaikovskogo Виктория Шамликашвили считает, что количество свободных больничных коек в Петербурге составляет больше половины от имеющихся.

Ирина Чхинджерия возражает: «Если посмотреть структуру свободного коечного фонда, то это преимущественно детские койки. Дети у нас в структуре заболевших составляют около 5%. Остальные заболевшие — это взрослые люди и практически во всех стационарах, которые сейчас задействованы для лечения больных, количество свободных коек очень ограничено. При любой возможности осуществляется выписка пациентов, в том числе и на долечивание в стационарах легких пациентов. Кроме того, коечный фонд предполагает не только нахождение больного на койке, но и обеспечение реанимационного пособия — это обеспеченность ИВЛ, это количество реанимационных коек и количество специалистов, которые осуществляют реанимацию». «Сейчас говорить о том, что у нас достаточно свободных коек, мы просто не можем», — заключает она.

В то же время дефицита аппаратов ИВЛ и врачей-реаниматологов нет, утверждает руководство петербургского Роспотребнадзора, ссылаясь на данные Комитета по здравоохранению.

Нелогичные запреты?

Предпринимателям кажутся нелогичными некоторые запреты с учетом реально сложившейся в Петербурге ситуации. «Мы все видим на улицах огромное количество народу, народ гуляет по улицам, по набережным. Скопление гораздо больше, чем было бы, если бы парки были открыты. Что мешает открыть парки, сделать при этом пропускную систему, как во Франции, сделать билетную систему, при которой было бы обеспечено допустимое количество людей?», — задает вопрос Виктория Шамликашвили.

По этим же соображениям, разумно, по ее мнению, разрешить ресторанам работать хотя бы на улице — открыть веранды или просто поставить столы и стулья. «Общепит уже настолько запуган, что готов сам себя ограничивать, лишь бы ему дали возможность работать, — поддерживает коллегу управляющий партнер ресторанов «The Repa, Яйцо и Булочка» Алена Мельникова. — Мы всегда у своих ресторанов территорию убираем, везде антисептики ставим, камеры поставили. Получается дискриминация: метро работает, работает общественный транспорт, но не работают парки, не работает внешний общепит».

Почему нельзя открыть парки

Предприниматели напомнили также, что министр культуры обратился в Роспотребнадзор с предложением рассмотреть возможность открытия дворцовых парков.

«Мы понимаем, что как только парки, скверы, рестораны будут открыты, в них хлынет поток людей, которые в настоящее время рассредоточены, и если гуляют, то где-то около своего дома. Но как люди будут добираться до этих мест отдыха? Далеко не все из них поедут частным автомобильным транспортом. Многие из них поедут общественным транспортом. Тем более они поедут с детьми. А если это организованная группа, то как соблюсти при проведении экскурсии дистанцию в 1,5 метра? Как это реально выполнить? А открывать дворцовые парки и не проводить экскурсии, какие-либо мероприятия групповые — что, только для прогулок? В любом случае это существенно увеличит контакты населения и заболеваемость резко возрастет. Мы не можем этого допустить в нынешней ситуации, когда показатели не позволяют перейти даже к первому этапу снятия ограничений», — представила Ирина Чхинджерия возражения Роспотребнадзора.

Наталия Башкетова добавляет: «К сожалению, лето нам на руку не играет. Люди не хотят сидеть дома. Но мы не можем допустить обвала — когда мы обрушим систему здравоохранения из-за резкого увеличения количества заболевших. Мой совет — если есть возможность, то лучше тогда уехать из города. Школьникам выдали табели, сейчас экзамены пройдут. Поэтому лучше вывести за город и детей, и пожилое поколение».

Отвечая на вопрос генерального директора Государственного музея-заповедника «Петергоф» Елены Кальницкой о допустимой численности посетителей парков, представители петербургского Роспотребнадзора напомнили, что парки откроются только на третьем этапе снятия ограничений, и все рекомендации для парков будут разработаны специально. Впрочем, относительно перспектив нынешнего туристического сезона они настроены весьма скептически.

И по этой причине Наталия Башкетова не смогла сказать ничего утешительного исполнительному директору Ассоциации предприятий морского туризма Санкт-Петербурга Алексею Сухоцкому, который поинтересовался перспективами начала работы всей цепочки предприятий, задействованной в приеме и обслуживания туристов — от привозящих туристов судов и самолетов, до парков, музеев и ресторанов.

В то же время Ирина Чхинджерия считает, что этим летом рестораны и кафе смогут частично заработать: «Думаю, что мы поступательно движемся к летним верандам кафе и ресторанов. Надо немного набраться терпения, и мы поступательно выйдем из состояния запрета, но на сегодня — нет».

Торговые центры не откроются

Не корректны, по мнению чиновников, и аргументы в пользу скорейшего открытия крупных торговых центров. Эти аргументы привел на круглом столе управляющий партнер Jensen Group, генеральный директор универмага «Пассаж» Дмитрий Абрамов. Он называет крупные торговые центры одним из самых регламентированных сегментов недвижимости. «Мы подготовлены к ситуации, к открытию с ограничениями, нас легче всего контролировать, при этом посетители имеют возможность приобрести большую часть необходимых им товаров в одном месте, что позволит сократить количество выходов на улицу, тех дней, когда им потребуется использовать общественный транспорт», — считает Дмитрий Абрамов. — Что мы можем сделать еще, чтобы приблизить открытие ТЦ?».

Наталия Башкетова напомнила, что ТЦ открываются только на третьем этапе — потому что они не могут обеспечить безопасный режим торговли при относительно высоких рисках первого и второго этапов. «Как вы предполагаете продавать вещи и осуществлять примерку, избежав рисков контактного заражения? По моей информации, в Италии покупатель идет домой, там примеряет продаваемую вещь, и если она не походит, например, по размеру, то возвращает ее в магазин, и она проходит обработку через чистку и после этого она снова выставляется на продажу. Вы готовы к таким условиям продажи?», — спросила она Дмитрия Абрамова.

Предприниматель на это ответил: «Мы готовы к различным условиям для того, чтобы наши арендаторы открылись. При нынешнем уровне развития технологий возможны виртуальные примерочные, когда в электронном виде на экране компьютера можно примерить на себя костюм или платье. Это вопрос больше к рознице, мы поддержим любой вариант, который позволит открыться максимально рано».

Работодатель обязан пресечь

Руководитель петербургского Роспотребнадзора разъяснила порядок действий человека, который заподозрил у себя коронавирусную инфекцию, а также связанные с этим обязанности работодателя: «Если сотрудник сообщил работодателю, что он недомогает, появились признаки респираторной инфекции, работодатель обязан отстранить его от работы и изолировать на дому.

Далее человеку следует сообщить о своем заболевании в поликлинику по месту жительства. К нему должен прийти участковый врач, осмотреть, поставить диагноз, выдать ему больничный лист и организовать забор материала. Анализы должны быть отправлены на исследование в лабораторию. И затем участковый врач должен наблюдать за этим больным, и по его состоянию назначить дальнейшее лечение. При наличии соответствующих показаний необходимо сделать КТ, поскольку самым тяжелым осложнением является пневмония».

Обязанности работодателя не исчерпываются отстранением от работы заболевшего сотрудника. «Работодатель должен четко определить сотрудников, которые в течение длительного времени находились в ближайшем контакте с заболевшим — работали с ним в одном кабинете, ежедневно контактировали по нескольку раз. И всех этих людей необходимо отстранить от работы, изолировать на дому минимум на 14 дней, и дальше за ними наблюдать и их обследовать для того чтобы выяснить, произошло заражение или нет.

Медицинское наблюдение на рабочем месте состоит в измерении температуры два раза в день. И при появлении любых признаков заболевания, ранних проявлений — подъеме температуры, появлении кашля, насморка — необходимо этого человека тоже немедленно изолировать на дому и обследовать. При возникновении очага в организованном коллективе в этот коллектив должен выйти представитель управления Роспотребнадзора и оформить в виде предписания перечень противоэпидемических мероприятий. Он включает дезинфекцию после того, как больной изолирован из коллектива и организацию текущей дезинфекции в коллективе — это уборка с применением дезинфицирующих средств, использование кожных антисептиков для обработки рук и так далее. За невыполнение предписания наступает административная ответственность руководителя предприятия», — разъяснила Наталия Башкетова.

Техника безопасности — приоритетна

Руководители предприятий отвечают за все аспекты безопасности в своих коллективах, в том числе, за соблюдение правил техники безопасности, обусловленные спецификой производства. Противоречия между масочно-перчаточным режимом и правилами техники безопасности на промышленных предприятиях, на которые обратила внимание исполнительный директор Американской торговой палаты в России Мария Чернобровкина (например, перчатки нельзя использовать на конвейере, правила требуют применения респираторов, а не масок), Наталия Башкетова определенно разрешает в пользу техники безопасности: «Методические рекомендации — это не догма, не санитарные правила. Требования противопожарной безопасности и требования охраны труда — это приоритет. Если по циклу производства невозможно использовать те или иные предметы, значит, они и не должны быть использованы. Если производство требует респираторов, то используйте их. Это такое же средство защиты органов дыхания!».

Она отметила, что особых проблем с промышленностью у ее ведомства нет: «За время нашей истории с пандемией, число заболевших на предприятиях ограничилось буквально несколькими случаями. Мы не получили вспышечной заболеваемости ни на одном из предприятий. Это говорит о том, что работодатель ответственно относился и выполнял все мероприятия, которые были рекомендованы».

Как ускорить снятие ограничений

Ирина Чхинджерия уверена, что наиболее эффективный способ улучшить ситуацию в городе и приблизить снятие ограничений — максимальное «разобщение» людей, неукоснительное соблюдение социальной дистанции во всех ситуациях, использование средств индивидуальной защиты. Впрочем, она оговаривается, что в настоящее время этого недостаточно: «Потому что у населения еще нет иммунитета к новому коронавирусу и все мероприятия, которые сегодня соблюдаются, они еще должны какое-то время выдерживаться, чтобы не вызвать новую волну, новый подъем заболеваемости. На сегодня наша заболеваемость остается стабильно высокой на фоне других регионов».

Наталия Башкетова считает, что в масочно-перчаточном режиме город будет жить еще долго, поскольку петербуржцы весьма легкомысленно относятся к выполнению даже элементарных правил безопасности.

Ситуация улучшается

Впрочем, ситуация в Петербурге постепенно улучшается — рост заболеваемости вышел на плато. «Плато есть, но без четкой тенденции к снижению. Темпы прироста заболеваемости снизились, она не прирастает так, как это было в начале этого эпидемического подъема. Но нет устойчивого снижения», — говорит Наталия Башкетова.

Ирина Чхинджерия считает достаточно обоснованной надежду на переход к первому этапу снятия ограничений в течение июня: «Мы ежедневно рассматриваем ситуацию, анализируем показатели. Но четко сказать, есть снижение или нет, можем только раз в неделю».

В то же время нельзя рассчитывать на то, что смягчение режима произойдет в ближайшее время. «Следующий пакет снятия ограничений, который будет объявлен перед 14 июня, не будет касаться ни ресторанов, ни парков, ни торговых центров, — заявила руководитель петербургского Роспотребнадзора. — Мы еще только подходим к первому этапу. Тенденция снижения заболеваемости у нас пока не просматривается. Когда выйдем на третий этап — будем открывать и рестораны, и парки, и торговые центры».