«Слово года — выгорание»: как отличить усталость от депрессии

Слово «выгорание» заняло второе место в голосовании за слово года по версии портала «Грамота.ру». Мы использовали его так часто, что лингвисты внесли «выгорание» в топ-3 слов, определяющих наш язык. Как вы для себя лично объясняете популярность слова «выгорание»? Все-таки второе место в 2025 году по версии «Грамоты.ру». Это действительно негативный тренд или просто модное слово?

Наталья Керре, психолог
Тренд действительно имеет место, потому что я вижу это и по своим клиентам, и к Новому году это стало заметно еще сильнее. Я вижу это и по своим знакомым, и иногда даже на себе это ощущаю.

А что происходит: на что люди прежде всего жалуются и действительно ли это выгорание?

Я думаю, что это предпосылки, которые могут привести к выгоранию. Мы живем в среде, которая становится все более информационно плотной: мы все больше работаем, мы все меньше отдыхаем, а качество отдыха, как ни странно, становится все хуже. Естественно, люди начинают выгорать. Поэтому я совершенно не удивлена, что это слово вошло в топ, в слова 2025 года. И, думаю, ближайшие пару лет эта тенденция, к сожалению, будет сохраняться.

С точки зрения психологии какова природа выгорания? Я, например, к концу года очень устал: интенсивный режим. Не уверен, что я все-таки выгорел. Есть какая-то граница, как человеку понять?

Да, конечно. Первый критерий, на который есть смысл обратить внимание, — насколько вы хорошо справляетесь со своими обязанностями: личными, рабочими, социальными. То есть насколько вы успешны в работе, грубо говоря, насколько часто вы ошибаетесь; насколько часто срываетесь на близких. Усталость отличается от выгорания тем, что вы восстанавливаетесь после короткого отдыха. А при выгорании вы не сможете вечером полежать на диване с чашкой ромашкового чая — и на следующее утро встать бодрым и снова «покорять этот мир». Для восстановления при выгорании нужно больше времени. Поэтому если вы перестали справляться со своими обязанностями — либо во всех сферах, либо в основных из них, — это повод задуматься и обратить внимание на свое состояние.

То есть вы имеете в виду, что период восстановления дольше?

Да, он будет более длительным. И сразу скажу, что отличает выгорание от депрессии: это очень частый вопрос. При выгорании вы можете восстановиться самостоятельно. При клинической депрессии — если мы говорим о депрессии именно как о заболевании, а не о «модном слове» из соцсетей, где делают красивые мемы, — без медикаментозной поддержки справиться уже не получится. Вопреки распространенному мнению, что достаточно психолога и отдыха: нет. При депрессии это может лишь временно облегчить состояние. А при выгорании вы пока можете справиться сами.

Многие, наверное, знают это чувство: просыпаешься, вроде бы спал всю ночь и даже более или менее неплохо, а все равно чувствуешь себя вымотанным. Это как раз оно?

Да, это один из первых сигналов — нарушается сон. Он становится некачественным: вы либо часто просыпаетесь, либо не можете заснуть. Есть еще один вариант, о котором редко говорят: вы начинаете спать слишком много. То есть спите 10–12 часов — и все равно ощущение, будто «по вам плясали кони», когда вы проснулись.

Это прежде всего эмоциональное состояние, физиологическое или комбинация?

Человек — мультисистемное существо: у нас одно без другого не бывает. Начинается все с эмоций, а потом подключается тело. И депрессия, кстати, тело разрушает достаточно сильно.

Выгорание тоже, я так понимаю?

Да. Выгорание — это первая стадия, на которой, если вы не обратите внимание и не займетесь ситуацией, дальше вам придется обращаться к специалистам за помощью.

И это тоже должно лечиться, как любое ментальное нарушение?

Естественно.

Наталья, мне интересно все-таки природа выгорания. О нем чаще начинают говорить под конец года, чем в начале. Здесь есть психологический момент — мы любим подводить итоги. Но если говорить о причинах выгорания: это прежде всего работа? Или учеба? То, что подразумевает труд? Или необязательно?

Нет, совсем необязательно. А что в нашей жизни вообще не подразумевает труд? Даже семейная жизнь, воспитание детей — это огромная нагрузка, и выгореть можно и там. Родительское выгорание — тоже серьезная проблема. Даже если с ребенком все в порядке: он не болеет, хорошо развивается — это все равно непросто. Если вы не рассчитываете силы, если плохо знаете психофизиологию, вы запросто можете «надорваться» и там. То же самое касается семейной жизни, ведения хозяйства. Но чаще, к сожалению, говорят о профессиональном выгорании — хотя выгореть можно на чем угодно.

А если говорить про профессиональное: какие главные причины? Перегрузка? Или чаще, например, непонимание, куда развиваться дальше? Или это комплекс причин? Что вы видите в практике?

Я бы сказала так: это перегрузка, которая в том числе приводит к тому, что человек не понимает, куда ему двигаться дальше. Потому что если вы постоянно заняты, постоянно суетитесь, у вас просто нет времени сесть и подумать: своим ли вы делом занимаетесь. И люди часто выгорают именно на этом. Наш российский менталитет таков, что нам кажется: чем больше мы работаем, тем лучше к нам будут относиться и тем скорее наступит счастье. Но на деле этого не происходит. Поэтому полезно иногда «сесть на попе ровно», посидеть, подождать, посмотреть, какие мысли будут приходить, и задаться вопросом: туда ли я иду? Не пора ли сменить вектор? Но люди думают, что надо собраться — что в этом высшая доблесть: «сейчас соберусь, преодолею, потом преодолею еще раз». А потом будто бы должно случиться что-то прекрасное, прийти вдохновение. Нет, друзья мои: приходит выгорание, а за ним — депрессия. Ничем хорошим это не заканчивается.

А еще знаете, как бывает: «сейчас закрою этот дедлайн, потом следующий, сделаю это задание, то задание — и потом уже подумаю о себе». Но вот этот момент «подумать о себе» так и не наступает.

Этот процесс бесконечен. Я часто говорю людям, которые приходят в терапию, на консультации: если вы не можете позаботиться о себе сами, о вас будут вынуждены заботиться близкие. Поэтому если вы не хотите стать для них обузой — пожалуйста, сделайте эту неприятную обязанность сами. Позаботьтесь о себе. Потому что если вы выгораете, вы никакой сотрудник. Если говорим о карьере — вы никакой родитель: вы не можете полноценно заниматься детьми. Вы никакой партнер: вы не можете вкладываться в отношения — сначала эмоционально, потом физически. Поэтому отдых — необходимая часть работы над собой, ровно такая же, как образование, вклад в карьеру или, в конце концов, занятия в спортзале.

Отдых — это обязанность.

Да, обязанность. И у современного человека он должен быть вписан в ежедневник.

И мы часто стыдимся отдыхать — и не умеем. Выходные превращаются в рабочие дни: как-то «неприлично».

Во-первых, неприлично. Во-вторых, эпоха соцсетей породила иллюзию, что отдых — это что-то очень насыщенное. И ужасная фраза «лучший отдых — это смена деятельности» так не работает. Когда вы в ресурсе — да, вы можете после работы поехать учить язык в другую страну, активно путешествовать. Но если вы устали, если подвыгорели — сначала отдых должен быть пассивным. А культуры пассивного отдыха у нас нет: одна из самых частых жалоб — «я непродуктивен, теряю выходные, теряю дни, у меня по-дурацки прошел отпуск: сидел у родителей на даче, смотрел в одну точку, а мог бы поехать путешествовать, мог бы подработать». Мне кажется, установка на «насыщенный, перенасыщенный отдых» как раз и приводит к тому, что люди выгорают — и не восстанавливаются после отпуска ни за две недели, ни за месяц, ни за два.

Я иногда встречаю термин «искусство ничегонеделания». Это как раз про это? Не обязательно идти в поход или вставать на лыжи. Можно просто лечь.

Совершенно верно. И скажу больше: мы не механизмы. Наша нервная система и тело не заточены под работу 24 часа в сутки. Под работой я подразумеваю любую продуктивную активность — даже занятия с детьми. И отдыхать нужно иногда даже от самых близких и любимых: полежать на диване, «поковырять в пупке», потом встать — и снова дарить любовь близким, делать что-то важное. Но у нас пока, к сожалению, с этим очень тяжело.

Вначале я спрашивал о том, что о выгорании чаще говорят под конец года: итоги, психологические механизмы. Как я понимаю, сезонное аффективное расстройство — когда постоянно темно на улице — тоже влияет?

Да, но скажу удивительный факт, известный всем, кто работает в клинической психологии и психиатрии: как ни странно, весной обострения гораздо жестче, чем осенью. Потому что яркий солнечный свет и резкая смена погоды влияют на нас даже хуже, чем темнота и «покой» осени. А предпраздничное выгорание — действительно удивительное явление. Часто приходят люди, стыдясь запроса, и говорят: «Наталья, Новый год, я должен радоваться, а мне так плохо, что я опять сижу у вас в кабинете, и мне хочется рыдать. Что со мной не так? Нет новогоднего настроения, нет желания всем этим заниматься». Наверное, я как-то неправильно готовлюсь. Почему так происходит? Это тот же перфекционизм: мы считаем, что должны натужно радоваться перед Новым годом. У нас до сих пор прошито, что нужно наготовить столько еды, будто мы не ели никогда в жизни. Посмотрите: очереди и толпы в больших торговых центрах так и остаются — несмотря на то, что эпоха изобилия давно наступила.

Вы интересно сказали: люди стыдятся не радоваться Новому году. Недавно один известный фастфуд-бренд сделал рекламную кампанию, где рождественская суета превращается в хаос: все идет не так, Санта опаздывает, замыкает проводку, когда отец семейства устанавливает гирлянду. И в комментариях настоящая буря: «Как так? Я должен радоваться, а вы мне портите праздник». 

Да, совершенно верно. Мы считаем, что обязательно должны радоваться. Но нормально — любить Новый год, не любить Новый год или в этом году понять, что вы так устали, что 31-го ляжете в семь вечера и проснетесь в семь утра 1 января.

Интересная мысль: не только зимой, в темное время года, мы можем выгорать, печалиться и прочее.

Да, совершенно верно. И добавлю маленький факт: чаще всего, когда люди борются с депрессией, им советуют почаще бывать на солнышке, сменить климат на более солнечный. Но есть 10% солнцезависимой депрессии — когда людям от яркого, постоянного солнца становится хуже.

Зумеры и «мода» на депрессию

Раз уж мы сегодня говорим про слова года и про «Грамота.ру»: помимо выгорания есть слово «зумер», которое на первом месте по популярности. Про зумеров часто говорят, что они особенно подвержены выгоранию. Это стереотип? Или они просто не стесняются об этом говорить, в отличие от миллениалов?

Думаю, они просто не стесняются говорить об этом вслух. С этим вопросом тоже часто приходят: разница поколений. Я очень люблю интернет-мем о том, что родители говорят: «В наше время никаких депрессий не было — просто половина занимала очередь в сарай, чтобы повеситься, а половина пила». Но депрессия существует, выгорание существует. Другое дело, что современный тренд на психологизацию тоже не сработал на пользу ментальному здоровью общества.

То есть новое поколение просто чаще об этом говорит?

Нет-нет. Я имею в виду, что новое поколение сейчас, к сожалению… Да что говорить — даже мое поколение сорокалетних тоже попало под этот тренд. Часто люди несут к психологу абсолютно все проблемы — не вырабатывается нормальная устойчивость. С одной стороны, здорово, что мы уже не «преодолеваем» и не «терпим». И я считаю, что великое благо — что есть психологи, психотерапевты, психиатры (в том числе в частных клиниках, которые не ставят на учет). Есть все средства, чтобы ментальное здоровье поддерживать. Но тенденция нести «каждый чих» к психологу — тоже нездоровая.

С одной стороны, дестигматизация, мы не стесняемся об этом говорить, а с другой — перебор: терминология по поводу и без, и в мемах.

Да, совершенно верно.

Я это тоже вижу постоянно: порой это превращается в спекуляцию. Вы это в практике замечаете?

Конечно. Скажу больше: осенью у меня была лекция «Депрессия — это модно». Меня это расстраивает. С одной стороны, здорово, что мы об этом говорим. С другой — все превращается в шутки, мемы, и люди, которым действительно нужна помощь, часто за ней не идут. Им кажется, что это какая-то «смешная проблема из соцсетей». И они думают: «Нужно взять себя в руки, мужественно преодолеть». Хорошо, если человек обращается за помощью не тогда, когда уже совсем поздно, и лечение будет долгим, дорогим и неприятным.

Сейчас вообще модно искать у себя расстройства, которых, может быть, и нет. В какой-то момент все начали носиться с СДВГ: «у меня СДВГ, я не могу концентрироваться». Это тоже оттуда?

Да, это оттуда. Люди во все времена были склонны романтизировать болезни. Вспомните «модную чахоточную бледность» XVIII–XIX веков: барышни пили уксус ради загадочной бледности. Сейчас физические болезни мы более-менее победили, и неудобно «не заниматься телом». На смену пришла мода на ментальные расстройства. И это тоже печально: поскольку все выглядит анекдотически, те, кому реально нужна помощь, остаются без помощи.

А те, у кого расстройство действительно есть, оказываются без необходимой поддержки.

Да. А тем, кто сомневается, есть ли у них расстройство, скажу: чуда не бывает. Серьезные психические нарушения не «вырастают за неделю», как редиска. Если у вас СДВГ, вы узнаете об этом достаточно рано. Если у вас аутизм — это тяжелейшее, инвалидизирующее расстройство. Не бывает так, что вы нормально жили до сорока — и вдруг «осенило», что у вас СДВГ или аутизм. (Кстати, интересно, что шизофрению себе никто не приписывает.)

Тревожность

Есть слово, которое, на мой взгляд, тоже достойно попадания в топ-слова уходящего года, предыдущего и следующего, — тревожность. Тревожность и тревожное расстройство: кажется, это уже фоновое состояние у всех. Бич нашего времени. Вы согласны?

Тревожность бывает нормальной и патологической. Мы живем в социуме, который тревожность разгоняет — в том числе информационным потоком. И СМИ, и соцсети соревнуются за аудиторию: все пытаются вызвать яркие эмоции. Посмотрите на моду на true crime — это тоже попытка разогнать тревожность «искусственными средствами». С одной стороны, это помогает переключиться с бытовых проблем. С другой — мир стал настолько пресыщенным, что единственный способ получить внимание аудитории — показать «что-нибудь эдакое»: более яркий, более будоражащий контент. Но важно следующее: если тревожность вы испытываете иногда, она длится не больше получаса-часа, и у нее есть конкретные причины — болеет кто-то в семье, угроза увольнения, — это нормально. А если тревожность появляется без повода, она циклична (стабильное утро, стабильный вечер, а то и круглосуточно) — нужно обращаться за помощью. И психически здоровый человек, пусть таких людей, к сожалению, становится все меньше, немного потревожится — и забудет. А если тревожность мешает жить: вы не можете сосредоточиться, постоянно «варитесь» в мыслях по кругу — это повод обратиться за помощью. Нужно смотреть, насколько это нарушает повседневное функционирование.

Если тревога становится навязчивой, можно ли снижать ее без специалиста? Есть техники?

Стандартная техника — отдых хотя бы две недели, в первую очередь. Понимаю, что не у всех есть такая возможность. Тогда убирайте нагрузку в течение дня. Посмотрите, сколько кофеина вы употребляете: это бич больших городов, образ человека со стаканчиком кофе «на бегу» кажется красивым и правильным, но если снизить кофеин — нервной системе уже будет легче. Сюда же — здоровое питание: когда нервной системе тяжело, вы перегружаете ЖКТ — и тревожность разгоняется еще сильнее. И еще одно пожелание, которое вызывает неоднозначную реакцию, но оно рабочее: по возможности убирайте из жизни то, с чем вы не готовы мириться. Потому что, вопреки распространенному мнению, к выгоранию, а затем к депрессии часто приводят не резкие перемены, а то, что вы каждый день по капле делаете то, что вам не нравится: живете с тем, кто вам не нравится, занимаетесь тем, что вам не нравится, едите то, что вам не нравится, живете в городе, который вам не нравится. Это как трущаяся веревка: трется-трется — и однажды перетирается…

Но это вы сейчас про выгорание. А тревожность — другого порядка: я могу не выгореть, но быть тревожным человеком.

Тревожность часто добавляется как обязательный компонент на первом этапе выгорания: это красная сигнальная лампочка, которая говорит, что «веревка уже начала перетираться».

Можно ли говорить, что тревога стала коллективной: мы живем в одном инфополе и «заражаем» друг друга тревожностью?

Однозначно да. Но показатель психической устойчивости — насколько быстро вы выходите из этого состояния, из зоны массового заражения. Если вы тревожитесь только на работе, когда вокруг бегают встревоженные люди, — это нормально. Вы закрыли дверь офиса, выдохнули — и дальше живете спокойно. А если вы несете это домой — это повод задуматься: все ли благополучно.

Вы сказали, что хорошо бы недели на две поехать отдохнуть. А если про быстрые практичные решения: дыхательные практики, что-то еще? Как с утра не накручивать себя? Не лезть в телефон и не читать новости?

Да, и мы говорили о том, что не у всех есть возможность на две недели «выпасть». Тогда — убирайте нагрузку в течение дня: меньше кофеина, питание. А насчет дыхательных техник и медитации — вопрос спорный: кому-то работает, а кого-то бесит («я еще и дышать должен, а у меня все валится»). Очень рабочий метод — физические нагрузки, обычная ходьба: шаг-вдох, шаг-выдох. Вот вам дыхательная техника, выработка серотонина естественным путем и снижение тревожности. То есть работаем через тело — потому что современный человек так сосредоточен на голове, будто существует одна голова, а тело — мощнейший инструмент для работы и с тревожностью, и с выгоранием.

Про ходьбу подтверждаю: хороший инструмент, чтобы убирать лишние мысли. Я еще видел статью Bloomberg «Дыхание как новая медитация»…

Да, совершенно верно. И еще — действительно пореже лезьте в телефон. Если случится что-то глобальное, вы все равно об этом узнаете. А если разгрузите голову — нервной системе станет легче. Мозгу все равно, что поглощать: рабочую ценную информацию, радостные события вашей жизни или мусор, который волнами приносят соцсети. Немного помогите нервной системе — снизьте инфопоток. И еще: если вы не будете менять систему жизни в целом, «быстрые приемы» будут помогать на все более короткий срок. Сначала спасают на полдня, потом на два часа, потом на десять минут, а потом — перестают работать. Если нет возможности изменить вообще ничего — спойлер: так не бывает. Всегда можно что-то подправить. В некоторых случаях нужна медикаментозная терапия.

Это всегда крайний шаг?

Я бы не сказала, что это крайний шаг. У нас много мифов и предрассудков. Есть и легкие седативные средства, которые помогают пережить тяжелые времена.

Про книгу и виды стресса

— Ваша книга называется «Это не усталость!» с восклицательным знаком. Он про то, что мы не умеем верно трактовать состояние?

Да. Очень часто мы называем усталостью все подряд, а градаций — много.

В книге вы разбираете виды стресса, классифицируете их. Зачем нам уметь в них разбираться?

Самое важное — уметь стресс распознавать и понимать, что стресс — это не только последствия негативных событий. Любая перегрузка со знаком «плюс» или со знаком «минус» для нервной системы — не очень хорошо. Мы часто думаем: «А чего у меня стресс? У меня все здорово: меня повысили, я женился, ребенок родился. Все хорошо — а мне плохо». Важно помнить: нормальное состояние — это «средняя температура по больнице», хорошая умеренная, теплая.

Когда стресс хороший, когда плохой? Как отличать?

Любой затяжной стресс — нехороший. Слишком много радости, кстати, тоже «выжигает» нервную систему. Стресс вызывают любые перемены в жизни. Природой стресс задуман как краткосрочный механизм адаптации: перестраивается нервная, сердечно-сосудистая система, даже ЖКТ начинает работать интенсивнее. Но когда стресс затягивается, реакция становится разрушительной: растет секреция адреналина, потом кортизола — и мы в итоге «перегораем». Любое зацикленное состояние — сердце часто бьется, вы краснеете, чувствуете взбудораженность — это нехорошо. Даже если от радости вы перестали спать на месяц — уменьшайте нагрузки, отдыхайте, снижайте кофеин, информационные потоки и даже повседневную коммуникацию. Любая бурная реакция нервной системы, которая длится долго, — это плохо. Пример «позитивного стресса» — влюбленность. Хорошо, если после первых трех месяцев «букетно-конфетного» периода отношения переходят в спокойные и доверительные. Но бывает, что люди начинают ругаться и отношения разваливаются — потому что нервную систему «зациклило» в стрессовом состоянии, и она начала перегорать. Поэтому любые сильные эмоции, которые длятся больше двух недель (это хороший диагностический клинический период), — повод помочь себе.

Короткие периоды стресса могут быть полезными.

Конечно. Это как тренировки в зале: стресс ли тренажерный зал? Конечно стресс.

Еще говорят про гормезис: короткий стресс «закаляет», например публичные выступления.

Все зависит от «крепости» вашей нервной системы. Мы разные. Для кого-то разовые всплески адреналина — мотивация и рост. А кого-то это сломает. Поэтому я скептически отношусь к совету «всем выходить из зоны комфорта». Кому-то нужно сидеть в зоне комфорта и не высовываться.

В книге есть мысль: стресс может быть тайной силой, нужно научиться превращать драку в изящный танец…

От стрессов мы никуда не денемся, особенно в большом городе. Но можно мужественно «не замечать» — и в итоге перегореть. А можно заметить: если вы стрессуете длительно, в жизни что-то не так, это повод взять паузу и посмотреть, туда ли вы идете. И состояние «я больше не могу» иногда становится поводом перейти на новую качественную ступень жизни.

Как концентрироваться, когда вокруг много инфошума

Образование

Вы эксперт по зависимостям. Какие зависимости мы недооцениваем?

Самая банальная — зависимость от соцсетей. Это сильнее, чем мы думаем. Во-первых, она вгоняет нервную систему в стресс из-за объема информации. Во-вторых, никуда не делся идеальный образ соцсетей. Я как блогер хочу обратиться к слушателям: каждый из нас показывает в соцсетях, в лучшем случае, 10% реальной жизни. А в остальном мы обычные живые люди: нечесаные с утра, не в настроении, выглядим не так, как нам хочется. Это остается за кадром. Не ведитесь на картинку «идеальной жизни». Идеальная жизнь — только на кладбище: на фотографиях все красивые и отретушированные. Для живого человека нормально быть неидеальным. Плюс соцсети негативно сказываются на интеллектуальном уровне — и это ощущается не только у молодых, но и у тех, кому «за».

Вы имеете в виду brain rot: быстрый дешевый контент?

Да. Клиповое мышление, о котором много говорили, действительно развивается — и интеллектуальный уровень падает. Что касается других зависимостей: любое «залипание» — это не очень хорошо, любая аддикция. Это может быть зависимость от секса, от сладкого — механизмы те же, что и при алкогольной или наркотической зависимости. И про алкоголь тоже важно: бич нашего времени — «тихий алкоголизм». Раньше выбор был меньше, культура питья другая, алкоголизм выглядел страшно и неприглядно. Сейчас 90% тех, кто приходит в терапию с этой проблемой, — женщины, которые не валяются под забором, воспитывают детей, но не могут уснуть без двух бокалов вина, не могут расслабиться без бутылочки пива — и спиваются долго, годами. Это тоже зависимость. Можно сказать: «под забором не лежит — значит, нормально», но на самом деле это нездоровая тенденция и часто требует профессиональной помощи.

Бывает «адреналиновая зависимость»: человеку нужен экстрим. Это плохо?

Это нормально, потому что есть люди более склонные к зависимостям и менее. Важно знать, к какой категории вы относитесь. Если у вас аддиктивный тип личности и вы склонны «залипать», задача — направлять это в социально одобряемое русло. Вы с этим ничего не сделаете: вы так всю жизнь и будете «подлипать». Но нужно ловить момент, когда вы начинаете выгорать. И понимать: зависимость от спорта, адреналиновых видов спорта, вкусной еды — это, условно, приемлемо. А вот зависимость от работы — трудоголизм — нездоровая штука. Но, в принципе, ее можно использовать хотя бы для того, чтобы заработать на отпуск. Потому что как только вы теряете контроль, аддиктивность может уйти в никотин, наркотики, алкоголь: нервная система будет искать все больше быстрого дешевого дофамина, который сделает вам хорошо «здесь и сейчас».

Когнитивно-поведенческая терапия

Вы специализируетесь на когнитивно-поведенческой терапии. О КПТ говорят как об одном из самых эффективных направлений. Почему?

Потому что она дает четкие алгоритмы действий. КПТ — это переучивание привычного поведения, выход за границы привычных паттернов. Если вы сталкиваетесь с выгоранием, хроническим стрессом, и ничего не меняете, вы можете ходить к психологу пять раз в неделю, пить антидепрессанты — но если не меняете модель жизни и не работаете сами, то будете ходить к психологу всю жизнь. Психолог на ваши деньги построит дачу — сначала себе, потом детям, потом внукам. КПТ позволяет изменить привычные модели поведения.

Один-два базовых инструмента КПТ для самопомощи?

Та самая пауза, о которой мы говорили. Если вам некомфортно — остановиться и посмотреть, не пора ли что-то изменить. Классика: если вы делаете все так же, как раньше, результат будет таким же. Если хотим изменить жизнь, уйти из дискомфорта или получить что-то новое — придется менять поведение.

Стоицизм: влияем на то, на что можем, и не трогаем остальное. Это из КПТ?

Нет, это отдельное направление. О стоицизме сейчас тоже часто говорят. Но есть ловушка: человек думает, что «ничего не может изменить». Мы часто заложники моделей, которые передали родители, бабушки, дедушки. В детстве многим говорили: «мы люди маленькие, куда ты лезешь? какое тебе МГУ? какой тебе переезд? какая тебе счастливая семейная жизнь?» Человек учится это принимать — вместо того, чтобы «поднять пятую точку» и уйти с гвоздя.

Это еще поколенческий вопрос? Новое поколение будто бы иначе живет…

Не всегда. Есть и перегиб в другую сторону: детоцентричность. Родители перестают быть взрослыми. Все чаще приходят родители и говорят: «Я с ребенком ничего не могу сделать, не могу посоветовать, не знаю, как на него влиять». А ребенок не чувствует рядом взрослого: рядом будто друг, подружка — но нет опор. Четкие границы и взрослый, который до определенного возраста выполняет роль «божества», которое знает и может все, — залог здоровой детской психики. А тут дети, к которым прислушивались и оберегали, оказываются в бурном море взрослой жизни и не знают, чего хотят. Родители не авторитет. Это другая крайность. Думаю, нам нужно еще пару поколений, чтобы поймать золотую середину.

Долго…

К сожалению, быстро это не меняется.

Чтобы психотерапевты остались почти без работы.

Ой, хотелось бы. Я все время говорю: буду счастлива.

Если без шуток — боюсь, не останутся.

Думаю, да. И про «моду на психологию» — еще лет двадцать будем ждать, пока она начнет сходить на нет.

Если подвести итог: с чем слушателю выйти из машины и пойти дальше по делам? Одна-две мысли.

Заботиться о себе — нормально. И это часть долга по отношению к близким. Поэтому, пожалуйста, с сегодняшнего дня впишите в ежедневник отдых и занятия тем, что вам нравится.

Я бы добавил идею «искусства ничегонеделания»: звучит просто, а реализовать сложно, но это жизненно необходимо, чтобы бороться с выгоранием.

Да. Профилактировать — это, мне кажется, даже важнее.