Перейти к основному контенту
Радио РБК⁠,
РАДИО
0

Личная эффективность и маркетинг: как перестать тратить силы зря

Маркетолог, консультант и автор книг Роман Тарасенко о том, как различать важное и неважное, повышать свою эффективность и ценность. Есть ли универсальные стратегии успешных людей?
Личная эффективность и маркетинг: как перестать тратить силы зря

• [00:09] Личная эффективность зависит от умения отделять главное от информационного шума. Успешные предприниматели фокусируются на стратегически важных задачах, не отвлекаясь на второстепенные детали.

• [04:21] Простые техники борьбы с суетой: ставить напоминания для рефлексии и фиксировать активность дня. Человек способен эффективно работать над самым важным не более двух часов в день.

• [09:32] Различие эффективности и результативности: культура обычно поощряет результативность, но важно искать путь наименьшего сопротивления и сохранять личные ресурсы.

• [13:11] Энергетический потенциал индивидуален. Следует слушать телесные сигналы, чтобы не игнорировать усталость: ощущение дискомфорта может свидетельствовать о переутомлении.

• [17:06] Личный маркетинг сегодня — это не слава, а полезность и заметность в профессиональном сообществе. Качество аудитории важнее количества. Переход к публичности зависит от конкретной ценности, которую человек способен дать.

• [23:41] Самые трудные вопросы для самопознания — «Кто ты?» и «Каковы твои базовые ценности?». Усиливайте сильные стороны и выстраивайте уникальный образ, не подгоняя себя под общественные стандарты.

• [35:01] Личный маркетинг может стать способом самопознания. Совет: ежедневно прислушивайтесь к себе и честно оценивайте, туда ли вы на самом деле идете.

У вас в свое время вышла книга, которая называется «Метод большого пряника». И вы там рассказываете про то, как не тратить силы на ерунду. А в чем, по-вашему, причина того, что люди часто тратят время на ерунду? Вроде мы осознаем, что нужно фокусироваться на важном, но часто не понимаем, где это важное.

Роман Тарасенко — маркетолог, консультант и автор книг

А в этом как раз и состоит самая любопытная разница. Мы недавно проводили опрос среди самых успешных предпринимателей. Было очень интересно провести это исследование, потому что мы просили назвать, какие основные качества помогают достигать успеха. И парадоксальная штука — практически все предприниматели в один голос сказали, что умеют отличать шум от сигнала и очень хорошо понимают, что действительно важно и на чем нужно сосредотачиваться, а что является шумом. И это особенно большая проблема для многих руководителей и собственников бизнеса, потому что сотрудники часто утаскивают тебя в этот шум и обращают внимание на то, что на самом деле не важно, но привлекает внимание. Отсюда вытекает остальное: ты сваливаешься в микроменеджмент, занимаешься мелочами, а еще все особенно любят «микромаркетинг» — пообсуждать рекламные кампании, креативы. Потому что это красиво, интересно и куда увлекательнее заниматься сайтом, чем смотреть, куда растет твой рынок. И здесь, когда ты научаешься в своей жизни отмечать: «это важно, это не важно; это главное, это не главное», — ты перестаешь в первую очередь осуждать себя за то, что иногда можешь попрокрастинировать, позалипать в телефоне. Нужно позволить себе понять, что в этот момент ты, в том числе, можешь думать, но не применять это дальше как стратегические элементы в бизнесе; не ругать себя, не корить и понимать, что несколько часов в день ты должен уделять главному. И, кстати, здесь очень важная вещь. Все исследования говорят о том, что люди в течение дня не способны более двух часов уделять внимание самым главным вещам. Мозг мощный, но очень быстро истощаемый. Поэтому важно понимать: у тебя есть примерно два часа максимально продуктивного и эффективного времени в день. Все остальное — разговоры, печатать письма, отвечать, обрабатывать входящие. У всех этого много. Но это не главное и не то, что реально двигает вперед или помогает удержаться на плаву. Лучшая метафора — со спортсменами: они точно знают, какое движение двигает их вперед, а какое помогает удерживаться на плаву.

Шум — это что такое? Это инфошум, прежде всего? То, что в телефоне? Или это любые раздражители, которые отвлекают нас?

Абсолютно любые. Даже коллега, который неожиданно позвонил и сказал что-нибудь, а ты в этот момент делаешь что-то стратегически важное.

Это очень знакомо. И все — пошло наперекосяк. Да, я забыл, что делал.

Забыл, зачем ты в холодильник ушел. Классическая история.

Есть ли какая-то технология, которая позволяет с этим шумом совладать? Потому что часто бывает, что в моменте кажется: занимаешься чем-то важным, а на деле оказывается, что нужно было вовсе другим.

Две очень простые техники. Первая — поставить на мобильном телефоне сигнал каждые 15 минут, который задает один главный вопрос: что ты сейчас делаешь и зачем. Это очень любопытно. Когда я ставил над собой этот эксперимент, хотел разбить телефон об стену: уже на третьем сигнале — всего 45 минут прошло — меня это так бесило, что я начал «спорить» с телефоном: «А тебе какое дело? Почему ты лезешь в мою жизнь?» На самом деле это не нужно делать долго — достаточно одного дня. Уже за один день ты очень быстро начинаешь понимать, что для тебя действительно главное, что второстепенно и чему ты уделял слишком много внимания.

Вторая — приучить себя хотя бы в течение недели делать «фотографию» рабочего дня в режиме воспоминаний: в конце дня садишься и вспоминаешь, что и когда делал, во сколько.

Это сложная практика. Я пытался — трудно дается.

Трудно, потому что не помнишь, что делал. Кажется: проснулся, почистил зубы, позавтракал — а дальше все как в тумане. Да, есть опорные точки — встречи, задачи, — но потом выясняется: а где еще несколько часов? Где те шесть часов, которые «рассосались»? На следующий день подходишь внимательнее. Делая это неделю, учишься понимать, что для тебя главное. И это важно не для того, чтобы найти одно «эффективное» действие и делать только его — все равно больше двух часов в день не получится быть максимально сфокусированным. Но часто и этих двух часов люди не выделяют, и в конце дня возникает колоссальная неудовлетворенность: день был полон суеты и встреч, а ничего важного не сделал. Каждый это чувствует. Появляется сопротивление, не можешь лечь спать.

Ты себя корить начинаешь, и я так часто делаю. У тебя куча звонков, куча встреч. Пустой день.

Как будто пустой. Имитация эффективности: мозг говорит «мы были активны», но вперед не двигались. Значит, надо планировать в графике «окна для думания» — прямо закладывать. Я недавно спросил одного собственника: «Сколько часов в неделю ты просто думаешь о стратегии и перспективе?» — «В смысле?» — «Чтобы никто не трогал, и в расписании было забито: час я просто сижу, ничего не делаю, играет музыка, передо мной лист А4, ручки, карандаши — и я думаю про стратегию, личную, про конкурентов». Всего час в неделю. Он говорит: «Роскошь. Это так сложно — подумать один час про что-то важное».

Смотри, как это звучит: роскошь — подумать о важном. Мы готовы делать что угодно неважное — это легко; приходят сообщения, что-то валится, и мы с удовольствием отвлекаемся. Лишь бы не сесть и не подумать о важном. Я не призываю забить этим весь день — так не получится, — но важно привести время в соответствие с тем, что действительно важно. Тогда будет спокойнее: ты уделил полноценное внимание главному.

Правильно ли я понимаю, что мы зачастую недовольны собой и не достигаем целей именно потому, что не умеем отделять важное от неважного — и это главная преграда на пути к цели?

Да. Ты сильно снижаешь чувство удовлетворенности собой и процессом — себя не обманешь. Организм начинает подавать сигналы — внутреннее чувство неудовлетворенности. Это самое печальное. Бывает, человек успешен, финансово состоялся, но не чувствует удовлетворения. Это не про «колесо баланса» — у всех оно свое; утопия пытаться выровнять все сферы. Важно не врать себе и видеть, где ты нереализован: это формирует фон. Можно быть успешным, но не уметь радоваться результатам.

Это все — про личную эффективность? Что этот термин, по-вашему, значит? Курсов миллион, часто не работают: людей коучат, а эффект — нулевой.

Там часто происходит подмена понятий. Быть эффективным и быть результативным — не одно и то же. Фокус на результативности — это «достичь любой ценой». Нас с детства учили именно результативности: ругали за списывание, не понимая, что это может быть одним из самых «эффективных» способов получить «отлично». Звучит крамольно, но правда в том, что нас учили не эффективности, а надрыву.

Но нас же учат, что к цели надо идти через надрыв, боль, сверхусилия. Нормально ли идти путем наименьшего сопротивления — не «через стену»?

Мне кажется, это единственное, что помогает себя сохранить. Фраза «мы не ищем легких путей» — мем. Может, стоит поискать? Абсолютно легких путей нет — у всех сложно. Вопрос в том, чтобы быть эффективным, а не только результативным. «Пирровые победы» никому не нужны. Если ты не оптимизируешь силы, не управляешь энергией, игнорируешь выгорание — зачем браться за тяжелую работу сейчас?

Есть поколенческий момент? Миллениалы отличаются от зумеров — или все индивидуально?

Я люблю теорию поколений. Ее часто критикуют те, кто не вникал. Это не психология, а социокультурное и экономическое явление: изучают, что дети видели и слышали в разные эпохи. Любопытно, как замеряют границы поколений: графический тест. Слова врут, рисунок — меньше. Скажи подростку 15 лет: «Нарисуй успех». Он изобразит не дома и машины, а лайки и экран телефона. У поколений разный набор ценностей.

Про сверхусилия и ресурс. Как оценить свой запас прочности и правильно распределять?

Самое главное — все люди разные. В теории это знают все, а на практике равняются на «среднее». Энергия у всех разная — на это влияет, в том числе, ретикулярная формация мозга. Мы рождаемся с разным «уровнем батареи»: у кого-то энергии «на 30 минут в день» — и это нормально. Это не лень — это емкость. Нужно слушать тело. По себе знаю: как только становится неудобно подушка, колется одежда — я близко к истощению. Организм посылает сигналы, но многие их игнорируют: «Подумаешь, шарф закололся». Это важные маркеры: «дружище, ты себя измочалил».

Про тело вообще любопытно: часто говорят, что тело — «скафандр», в котором шагаешь по миру и достигаешь успеха. Чуть внимательнее нужно к нему относиться, правильно?

Если мы не живем в фильме «Голова профессора Доуэля», где мозг отделен и живет сам по себе, то да — это архиважно. Тело не врет. У одного японского предпринимателя есть правило: перед важным решением он «представляет», будто его нужно съесть — как режет, кладет в рот, какие ощущения. На уровне тела быстро понятно: «то» это решение или нет. Иногда телом чувствуешь: с человеком лучше не общаться. А мы разучились слушать тело.

То есть представляем задачу как «яблоко»: нарезаем и «съедаем»?

Почему нет. Только важно видеть задачу, а не яблоко, и думать о послевкусии. Послевкусие от общения тоже не врет: вышли со встречи — все прошло хорошо, а осадок остался.

Вы плотно занимаетесь личным маркетингом. Объясним слушателям, что это и зачем. «Личный бренд» — термин набил оскомину: в какой-то момент все ринулись его «строить». Что такое личный маркетинг?

Тема с личным брендом затаскана. Моя задача — объяснить: большинство, кто идет «строить бренд», брендами не станут. Мы живем в экономике внимания: побеждает не лучший и не самый талантливый, а тот, кто научился эффективно привлекать внимание. Это раздражает: видишь непрофессионала с большой аудиторией и успешным бизнесом — потому что он управляет вниманием. Я хочу, чтобы профессионалы понимали: нам нужна не «слава», а «заметность». Личный маркетинг — про полезность, про то, чтобы быть заметным для своей аудитории, где качество важнее количества.

То есть речь о качестве аудитории: повышать свою ценность в глазах узкого профильного сообщества, чтобы оно о тебе знало.

Все так: нужны свои, а не все.

К вам приходят и очень известные люди — на первый взгляд им это не нужно. Зачем они приходят?

За трансформацией жизненного цикла. У любого публичного человека есть кривая: начало, пик, спад. Чтобы продлить «жизнь», требуется обновление. В бизнесе это называют «петлей омоложения»: покупают стартап — как кабриолет в кризис среднего возраста. В личном маркетинге то же самое: нужна трансформация, новое альтер эго или новый аватар, новый продукт — чтобы не уходить в спад.

Сон под угрозой: как гаджеты, трекеры и достигаторство разрушают отдых
Радио
Я читал историю про Ирину Хакамаду: вы опросили друзей, и многие думали, что ее уже нет, просто статью в Википедии забыли обновить. Это правда?

Все верно. Я намеренно использовал этот прием, чтобы показать: публичным людям часто кажется, что они «на слуху», но аудитория забывает. Мы быстро забываем. Если верить числу Данбара, мы способны удерживать около 150 имен — в том числе брендов и известных людей. С молодыми мы бы не знали половину имен: новые вытесняют старые. У звезд задача — быть разными, у предпринимателей — наоборот: быть последовательными, ясными и вызывать доверие.

А как у вас оказываются на консультациях немедийные люди? Что ими движет?

Чаще всего говорят: «Все обсуждают, коллеги направляют, но я не понимаю, нужно ли это мне». И я честно отвечаю: не всем. Иногда лучше продвигать публичность бренда, а не себя. Важно разделять: какую ценность ты можешь дать. Люди любят полезных людей. Полезный человек — это «профессия». И важно, чтобы другие знали о твоей полезности.

У вас есть привычка не отвечать на вопросы, а задавать их. Первый вопрос на вашем сайте — «Кто ты?» Почему так сложно ответить?

Потому что привыкли прикрываться ролями: «я папа или мама», «я предприниматель». Это «личины», под которыми есть «настоящий я». Нужно «снять листья капусты» и дойти до сути: зачем все эти роли? Что их объединяет? Людей любят за ценности, которые они транслируют. Но до сути добраться сложно: роли мешают.

Люди «ломаются» на этом вопросе?

Нет, но глубоко задумываются. По привычке отвечают «я предприниматель». Этого мало. «Ты с детства знал, что будешь предпринимателем?» — «Нет». И дальше выясняются удивительные вещи.

И к чему это ведет? Человек понимает, что не хочет быть предпринимателем, а хочет быть нейрохирургом?

Как правило, нет. Дисциплина — это лишь способ познавать мир. У врача — через медицину, у бухгалтера — через цифры, у предпринимателя — через бизнес. Мы все исследуем мир с разных сторон. Важно, чтобы предмет был интересен. Интерес решает. Когда предприниматель это вспоминает, он заново влюбляется в свой бизнес.

Когда человек отвечает «кто ты» и понимает, что он не просто предприниматель, а предприниматель с добавленной стоимостью, это помогает строить личный бренд?

Да. И почти всегда выходим на идею исследователя. Людьми движет интерес. Когда находишь, что тебе всегда было по-настоящему интересно, случается инсайт: «Ага, вот оно!» — и ты понимаешь, как развиваться эффективно.

На какие вопросы еще сложно отвечать? Какие самые важные?

Первый — «кто ты». Второй — «каковы твои базовые ценности». Люди часто выбирают социально одобряемые, а не свои. Нужно честно признать, что для тебя важно. Например, свобода — во всем, даже в одежде. Или принять свой острый характер, если это твоя сильная сторона. Главная стратегия — усиливать сильные стороны, а не шлифовать себя под «удобного». Делегировать то, в чем не силен, и расти в том, что получается лучше всего. MBA — важная история для подсветки зон контроля, а не для превращения в «универсальный нож».

Люди в этот момент врут себе или просто хотят быть лучше, чем есть?

Скорее, социум «учит» быть удобными и социально одобряемыми. Мы сами придумываем концепцию «не быть изгнанным из пещеры». Это иллюзия.

У экспертов есть шанс быть услышанными без громких заявлений?

Да, и сейчас самое время. Спрос на ученых, врачей и твердых специалистов растет. Я занимаюсь личным маркетингом еще и потому, что хочу, чтобы появлялось больше предпринимателей, делящихся реальным опытом, а не псевдокурсами. Настоящие предприниматели говорят честно: бизнес — это не «легко» и не «найди нишу и все». Это сложная работа, и этим важно делиться.

В какой-то момент экспертам дали «зеленый свет» и появились «рок-звезды» профессий: шеф-повара, ученые. Какие еще «рок-звезды» есть сегодня?

Сейчас — врачи-ученые. Хочется верить, что со временем «рок-звездами» станут предприниматели.

Пока нет?

Пока нет. Культура все еще воспринимает предпринимателя как «раздражающий фактор», а не как человека, создающего рабочие места и платящего налоги. Многие сами не осознают масштаб ответственности: за ними — семьи сотрудников, школы, построенные на налогах, и т. п. Медиа часто искажают картину «легких денег». Если посмотреть, какая доля людей получает зарплату более 500 тысяч рублей, — это менее 4% населения. Много «историй успеха» — выдуманные.

Про личный маркетинг как самопознание. Бывает, что люди кардинально меняют жизнь?

Кардинально — редко. Но начинают тоньше взаимодействовать с собой и понимать свою сущность — да. Пример: клиент, основатель крупной студии дизайна интерьера, нашел ключевую ценность «борьба» и дескриптор «борец за дизайн интерьера». Журналисты спрашивали: «Кто нападает?» — и это стало полем для диалога, где он объясняет, что и зачем отстаивает. Когда находишь «связывающую нить», идти дальше интереснее. Я за то, чтобы не «играть в личный бренд», а узнавать себя и выстраивать более тонкий контакт с собой. Мы с этого и начали — с тела. Даже фитнес-трекеры помогают синхронизироваться: я все чаще спрашиваю людей: «Какой у тебя сегодня уровень энергии?»

Напоследок один практичный совет, чтобы уже завтра утром сделать жизнь чуть качественнее.

Пожалуйста, замрите и просто прислушайтесь к себе — туда ли вы живете.

Чем поможет ИИ от Сбера?

Попробуйте новую функцию «ГигаЧат» — общаться голосом

Какое вино подать к ужину, если не знаешь предпочтения гостей

Как приготовить говядину в вине по-бургундски                         

Чем занять детей, пока взрослые общаются за столом

Как легко завести разговор в компании, где все только что познакомились

О чём надо позаботиться, если собираешься позвать много гостей

Из каких сыров и ветчин собрать тарелку закусок к вину

Что делать, если пролил красное вино на белую скатерть

Какие есть правила классической сервировки стола

Какие игры можно предложить для взрослой компании дома

Как легко запомнить имена людей, которых тебе представили

Авторы
Прямой эфир
Ошибка воспроизведения видео. Пожалуйста, обновите ваш браузер.
Лента новостей
Курс евро на 6 декабря
EUR ЦБ: 88,7 (-1,2)
Инвестиции, 13:56
Курс доллара на 6 декабря
USD ЦБ: 76,09 (-0,88)
Инвестиции, 13:56
В Анталье произошло землетрясение магнитудой 4,9 Общество, 14:15
В партии Мерца заявили о конце эпохи американской поддержки Европы Политика, 14:13
НКР подтвердило кредитный рейтинг ООО «СК СОГАЗ-ЖИЗНЬ» на уровне AAA.ru Кредитные рейтинги, 14:12
Как добавить золото в свой портфель: инструкция для инвесторов #всенабиржу!, 14:10
Какие антиэйдж-технологии в косметологии ждут в ближайшие 5 лет РБК и КИТ МЕД, 14:00
«Инвестпалата» объявила о сборе заявок на обмен заблокированными активами Инвестиции, 13:53
Подведены итоги программы Красноярского края «Лидеры здравоохранения» Пресс-релиз, 13:48
ИИ для работы и жизни — новый интенсив РБК
Как пользоваться нейросетями и прокачать с ними общение
Подробнее
Монетизация данных о клиентах: норма или повод для паники РБК и PostgresPro, 13:46
Когда перфекционист вредит компании Образование, 13:40
AFP описало переговоры США с Украиной цитатой «быстрее, быстрее, быстрее» Политика, 13:40
Глава Euroclear исключила наличие свободных денег для ЕС за счет активов Политика, 13:39
К Wildberries отправили претензию за продажу одежды под брендом Aurus Бизнес, 13:38
Шесть критериев качества жизни в новостройке РБК и ПИК, 13:37
Прокурор запросил почти два года колонии для Ильи Яшина Общество, 13:35