Присяжные, иноагенты, заключенные: что обсуждали на встрече Путина и СПЧ

Владимир Путин призвал «не сходить с ума», применяя закон об иноагентах. Какие впечатления остались у членов президентского совета? Об этом Радио РБК рассказала правозащитница Ева Меркачева

Фото: Михаил Терещенко / ТАСС

На что вы обратили внимание? На какие реакции президента?

Ева Меркачева, правозащитница

Я обратила внимание, что он практически со всем соглашался и все поддерживал. Это было крайне важно. Было ощущение, что он настроен очень позитивно. У него было время, чтобы выслушать каждого, и он дал возможность выступить тем, кто изначально не был в списке. Здесь, наверное, стоит выделить выступление режиссера Сокурова: оно было неожиданным и острым, он поднял целый ряд вопросов, и президент на все ответил. Поэтому кажется, что на этой встрече было все: драматургия, сюжет, который можно было предсказать, потому что вопросы лежали на поверхности, и в то же время элементы непредсказуемости, отражающие разные позиции членов Совета.

Вы сказали, что был сюжет, который можно было предусмотреть. О чем он был?

Скорее всего, было понятно, что будут вопросы про образование, здравоохранение, мигрантов. Можно было предположить, что я, если мне дадут слово, обязательно подниму тему помилования, потому что традиционно ее поднимаю. Ну и искусственный интеллект — однозначно, потому что тема острая и живая.

rbc.group

Как считаете, что из сказанного вызвало у президента наибольший отклик?

Там были и глобальные вопросы — паллиативная помощь для всех, кто в ней нуждается, — и вопросы, казалось бы, бытовые: самокатчики, курьеры доставки еды. И в целом ощущалось, что он не разделял темы на более или менее важные. Это тоже показатель. Как будто бы мы затронули практически все аспекты.

rbc.group

Не создалось ли ощущения, что если говорили обо всем, то как будто бы ни о чем?

Нет, такого ощущения не было. Все выглядело достаточно гармонично. Я традиционно говорю про тюрьмы, суды, следствие. Я могла бы говорить много, но мне показалось крайне важным не упустить момент, когда суды присяжных оказались под угрозой. Есть риск, что они могут исчезнуть. В прошлом году суды присяжных оправдали 26% подсудимых, тогда как в обычных судах оправдывали меньше 0,4%.

Хотелось бы подробнее остановиться на реакции президента на ваше предложение. Он разделяет вашу позицию? Его ответ был таким, как вы ожидали?

Нет, он подчеркнул, что суд присяжных — дорогостоящая и сложная процедура. И так оно и есть. Но их нужно развивать, потому что за ними будущее. Я абсолютно убеждена, что будущее не за тройкой судей.

В прошлом году было дано 18 поручений. Валерий Фадеев говорил РБК, что выполнены не все. Как вы считаете, чего ждать по итогам заседания в этом году?

Мне кажется, поручений будет не меньше, и они все будут выполнены. Я не услышала ни одного предложения, которое было бы невыполнимым. Все вопросы звучали в практической плоскости, и можно было представить, каким именно будет поручение. Поэтому дело за малым.

Путин предложил «не размахивать мечом» в законе об иноагентах

Политика

По теме иноагентов, конечно, тоже последуют решения?

Это крайне важно, потому что тема иноагентов не табуирована, но время тяжелое, и многим кажется, что лучше промолчать. Хорошо, что Сокуров не промолчал. И совершенно невероятно, что президент ответил максимально четко. Он сказал, что нельзя «размахивать этим мечом во все стороны». Это правда. Я и другие правозащитники знаем случаи, когда признание человека иноагентом выглядит сомнительно: он не получал иностранного финансирования, не вел антигосударственную деятельность — иногда это скорее месть региональных властей или элемент конкуренции. Человек при этом самый обычный, но он почему-то попадает в список. Вопрос — почему? Речь как раз об этом «мече», которым кто-то размахивает в своих интересах. Возможно, после сегодняшней встречи этим мечом будут пользоваться более аккуратно.

Как вы считаете, после заседания ситуация с правами человека в стране станет лучше — да или нет?

Всегда хочется верить, что да.