Прямой эфир

К сожалению, ваш браузер
не поддерживает
потоковое видео.

Попробуйте

установить Flash-плеер
Лента новостей 23:20 МСК
Lifestile вместо игрушек: как переделают Центральный детский магазин Бизнес, 23:10 Россия попросила оперативно рассмотреть иск о долге Украины на $3 млрд Политика, 23:00 Лучшие предложения рынка наличной валюты  23:00   USD НАЛ. Покупка 66,69 Продажа 66,65 EUR НАЛ. 74,09 73,91 Смена элит: что стоит за массовыми перестановками во власти Политика, 22:59 В Сочи грузовик столкнулся с маршруткой Общество, 22:30 Мутко допустил кадровые изменения в российском спорте после Олимпиады Общество, 22:17 Перестановки с прицелом на новый срок: кого повысил Путин Фотогалерея, 22:01 Сэр в мышеловке: как Филипп Грин заработал $5,6 млрд и потерял репутацию Политика, 21:45 МИД Украины выразил протест против присоединения Крыма к ЮФО Политика, 21:45 Украина предложила СБ ООН принять заявление против включения Крыма в ЮФО Политика, 21:30 В Кремле разошлись во мнении о праве «Роснефти» купить «Башнефть» Бизнес, 21:15 «М.Видео» начнет торговать «валютой» из компьютерных игр Бизнес, 20:47 СМИ узнали о планах Эрдогана перевести в свое подчинение армию и разведку Политика, 20:43 «Фронт ан-Нусра» сменил название и откололся от «Аль-Каиды» Политика, 20:34 Бельянинов выразил надежду на продолжение карьеры на госслужбе Политика, 20:24 СМИ назвали причины выемки документов в московском офисе PwC Бизнес, 20:14 «Спартак» упустил победу в первом за три года матче в еврокубках Футбол, 20:01 Прощание с политиками 2000-х: кого уволил Путин Фотогалерея, 19:59 Суд приговорил генерала ФТС к пяти годам лишения свободы Общество, 19:40 Суд в Петербурге признал Кехмана банкротом Бизнес, 19:19 ВТБ24 арендовал ложу в Большом театре на год за 13 млн руб. Бизнес, 19:19 Депутаты и сенаторы экстренно обсудят кандидатуру нового посла на Украине Политика, 19:08 Рокировки Путина: четыре случая массовых перестановок во власти Политика, 19:07 На Украине запретили канал «Ностальгия» из-за герба СССР в логотипе Политика, 19:03 В Краснодаре в доме нашли зарезанными женщину и троих детей Общество, 18:48 Акционеры ЮКОСа отозвали иск против России в Индии Экономика, 18:43 Российскую медалистку Игр-2012 отстранили от Олимпиады в Рио Рио-2016, 18:41 Исинбаева допустила обращение с иском в ЕСПЧ Общество, 18:36 Аудитор АвтоВАЗа усомнился в способности завода работать непрерывно Бизнес, 18:35 Один из крупнейших импортеров вина предсказал перебои в поставках Общество, 18:28 В Кельне полиция оцепила офис в поисках вооруженной женщины Общество, 18:28 Кремль отказался считать вывод жителей из Алеппо подготовкой к штурму Политика, 18:25 В прокуратуру пожаловались на «циклопические свалки» около Шереметьево Бизнес, 18:22 Oracle заплатит $9,3 млрд за компанию бывшего директора по маркетингу Бизнес, 18:21 «МегаФон» перестал брать плату за интернет с игроков Pokemon Go Технологии и медиа, 18:16 Каждый третий россиянин стал экономить на свежих овощах и фруктах Бизнес, 18:08 Коллектор получил восемь лет за поджог дома с двухлетним ребенком Общество, 18:07 Google прокомментировала переименование городов на карте Крыма Политика, 18:02 Лондонский суд отклонил жалобу Буковского на Королевскую прокуратуру Политика, 17:43 Кремль ответил на обещание Трампа рассмотреть вопрос о признании Крыма Политика, 17:43 Кремль объяснил массовые перестановки во власти Общество, 17:29 Минсвязи усомнилось в способности Google эффективно вести бизнес в России Политика, 17:28 НОВАТЭК отказался участвовать в приватизации «Башнефти» Бизнес, 17:10 Биржевой курс евро поднялся выше 74 руб. Финансы, 16:52 «Газпром» ответил «Нафтогазу» на обвинения в шантаже Бизнес, 16:46 Глава ВТБ в третий раз получил орден «За заслуги перед Отечеством» Бизнес, 16:44 Крупнейший независимый НПЗ сообщил об убытке 60 млрд руб. Бизнес, 16:40 Осквернивший статую Будды дагестанский спортсмен получил условный срок Общество, 16:39 ЦБ разработал законопроект о новом виде банков Финансы, 16:31 Убытки АвтоВАЗа выросли в восемь раз Бизнес, 16:25 МЧС разработало рекомендации по безопасной ловле покемонов Общество, 16:14 HRW вновь обвинила Россию и Сирию в применении кассетных бомб Политика, 16:10 Туроператоры сообщили о «забитых» туристами гостиницах в Калининграде Бизнес, 15:46 Мэр Риги опубликовал карикатуру после штрафа за русский язык в соцсетях Общество, 15:41 «РуссНефть» получила прибыль впервые за три года Бизнес, 15:35 Полная декоммунизация: как Украина меняет названия своих городов Максим Артемьев историк, журналист Мнение, 15:28 Меркель представила план борьбы с атаками исламистов Политика, 15:28 Россия назначила временного поверенного на Украине после ухода Зурабова Политика, 15:27 Адвокат подтвердил намерение Белых жениться в СИЗО Политика, 15:04 Помощник Путина назвал «глупостью» участие «Роснефти» в приватизации Бизнес, 15:02 Обыски в Су-155 объяснили расследованием дела о хищении средств дольщиков Общество, 14:45 Источник рассказал о возвращении Людмилы Нарусовой в Совет Федерации Политика, 14:44 Кадровый переворот: кого и за что заменил Путин Политика, 14:41 По чужим долгам: как живут люди с оформленными на их имя кредитами Деньги, 14:39 По делу о крушении Falcon во Внуково подали иски на 15 млн руб. Общество, 14:39 Продажи автомобилей с «автоматом» впервые обогнали машины с «механикой» Бизнес, 14:30 Объявлена конкурсная программа Венецианского кинофестиваля Общество, 14:14 «Яндекс» нарастил чистую прибыль почти на 400% Технологии и медиа, 14:12 Белых «с пониманием» отнесся к своей отставке с поста губернатора Политика, 14:07 Жену организатора блокады Крыма признали банкротом Политика, 14:05 Чалый назвал «поворотным шагом в плюс» отставку Меняйло Политика, 14:04 Charlie Hebdo опубликовал карикатуру на российских легкоатлетов Политика, 13:55 Путин уволил Никиту Белых в связи с утратой доверия Политика, 13:26 Путин отправил в отставку посла России на Украине Политика, 13:26 Путин объединил Крымский и Южный федеральный округа Политика, 13:24 Сергей Меняйло «не знал» о своем назначении полпредом СФО Политика, 13:20 Сервис «Яндекс.Такси» начал работу в Казахстане Технологии и медиа, 13:17 Две трети россиян не слышали о «пакете Яровой» Политика, 13:12 Цена нефти Brent впервые с апреля упала ниже $43 Экономика, 13:10 ФСБ Крыма рассказала о медленной работе украинских пограничников Политика, 13:09 Путин сменил полпредов в Крыму и на Кавказе Политика, 13:09 Пассажирский Bombardier экстренно сел в Липецке из-за отказа двигателя Общество, 13:08 Минэкономразвития оценило полугодовой спад ВВП Экономика, 13:04 Близкие к Кремлю источники анонсировали отставку Никиты Белых Политика, 12:55 Голикова назвала близким к исчерпанию резерв экономии за счет населения Экономика, 12:54 Путин сменил губернатора Севастополя Политика, 12:50 Путин освободил от должности полпреда в Сибирском федеральном округе Политика, 12:50 Выходец из ФСО возглавил Ярославскую область Политика, 12:50 Путин позавтракал в поле с механизаторами Политика, 12:44 Курс евро на завтра  12:36 EUR ЦБ 73.4047 +0.8897 Курс доллара на завтра  12:36 USD ЦБ 66.1125 +0.1658 Путин сменил губернатора Калининградской области Политика, 12:29 Медведев уволил главу ФТС Политика, 12:22 Таможне нашли нового руководителя Политика, 12:22 Путин освободил Булавина от должности полпреда в СЗФО Политика, 12:19 В московский офис PwC пришли следователи Бизнес, 12:17 Власти Крыма связали «декоммунизацию» Google Крыма с кретинизмом Политика, 12:15 Бывший премьер Турции рассказал о позволившем сбить Су-24 приказе Политика, 11:59 В правительстве подтвердили запрет «Роснефти» покупать «Башнефть» Бизнес, 11:54 Президент Сирии подписал указ об амнистии для сложивших оружие боевиков Политика, 11:47 Тотальная прозрачность: как банки проверяют своих клиентов Максим Солнцев председатель правления СДМ-банка Мнение, 11:38 Мосгорсуд оставил под арестом фигуранта дела о коррупции в СКР Политика, 11:34 В Москве начнут бороться с пробками с помощью дорожной разметки Общество, 11:14 Путин поручил начать масштабную гуманитарную операцию в Алеппо Политика, 11:01 Власти Франции установили личность второго участника нападения на церковь Политика, 10:53 Прибыль Shell за полгода упала на 80% Бизнес, 10:45 В Boeing допустили прекращение производства самолетов модели 747 Бизнес, 10:33 Бонды против вкладов: как выгоднее сегодня хранить сбережения в банках Деньги, 10:25 Исинбаевой предложили стать знаменосцем сборной России на Олимпиаде в Рио Общество, 10:25 ЦБ потребовал от ломбардов единообразия в названиях Бизнес, 10:19 Губернатор Сахалина попал в ДТП Общество, 10:05 Суд рассмотрит 4 августа жалобу на арест замглавы московского главка СКР Политика, 09:38 ЦБ отозвал лицензии у двух банков Бизнес, 08:53 Суд огласил оправдательный приговор по делу «приморских партизан» Общество, 08:42 СМИ сообщили о возможном споре России и Украины из-за самолетов «Руслан» Бизнес, 08:31 «Русский стандарт» выкупит часть проданных коллекторам долгов Бизнес, 08:25 Двое россиян погибли в крупном ДТП в Казахстане Общество, 07:58 При крушении легкомоторного самолета в США погибли четыре человека Общество, 07:36 На проводах олимпийской сборной насчитали около 70 спортсменов Политика, 06:53 «Ростех» стал единственным строителем сетей связи на ЧМ-2018 Бизнес, 06:47 В России появится новая система космической разведки Политика, 06:22 Число погибших при аварии на месторождении «Роснефти» увеличилось до трех Общество, 06:08 BMW перестанет поставлять кабриолеты в Россию Бизнес, 05:37 Разведка США нашла объяснение «российскому следу» в переписке демократов Политика, 05:33 WikiLeaks опубликовал аудиозаписи с серверов Демократической партии США Политика, 05:03 Министерства согласовали налоговую реформу российской нефтянки Экономика, 04:42 Компания Тимченко запустила производство кваса Бизнес, 04:42 Квартальная выручка Facebook выросла на 59% за год Бизнес, 04:02 СМИ узнали о просьбе Госдепа приостановить удары ВКС РФ в Сирии Политика, 03:58 СМИ сообщили об увольнении чиновников из курируемого Сурковым управления Политика, 03:21 Съезд демократов утвердил напарника Хиллари Клинтон Политика, 02:32 «Ведомости» рассказали о бизнесе семьи Бельянинова Политика, 01:58 Россия сообщила ООН о резком росте своих военных расходов Экономика, 01:58 Apple продала миллиардный iPhone Технологии и медиа, 01:48 Главный вокзал Вашингтона эвакуировали из-за угрозы взрыва Общество, 01:15 Bloomberg оценил влияние слов Путина на шансы снижения ставки ЦБ Финансы, 01:09 В Москве автобус сбил сотрудника ДПС Общество, 00:55 В Турции уволили более 1,6 тыс. военных Политика, 00:32 В Турции закрыли три информагентства, 16 телеканалов и 23 радиостанции Политика, Вчера, 23:49 Трамп пообещал рассмотреть законность присоединения Крыма к России Политика, Вчера, 23:40 Трамп рассказал о «шокирующем» слове Путина в адрес Обамы Политика, Вчера, 23:04 Олимпийский недокомплект: какие медали могут завоевать россияне в Рио Общество, Вчера, 22:52 Пробуждение силы: кто стоит за громкими спецоперациями ФСБ Политика, Вчера, 22:39 В Ереване началось шествие к захваченному вооруженной группировкой зданию Политика, Вчера, 22:32 Засекреченные триллионы: сколько Россия на самом деле тратит на армию Экономика, Вчера, 22:26 Умер совладелец компании Mars Бизнес, Вчера, 22:22 В Москве негласно приостановили публичные слушания по новым стройкам Общество, Вчера, 22:01 Исинбаева рассказала о сохранившейся надежде на участие в Олимпиаде в Рио Общество, Вчера, 22:00 Три человека пострадали в ДТП с автомобилем из кортежа главы Ингушетии Общество, Вчера, 21:40 Подозрение и наказание: сколько медалей недосчитается Россия Айнур Нуриев кандидат юридических наук, MSA, директор 360 Sport Agency Мнение, Вчера, 21:36 Глава «Нафтогаза Украины» обвинил Россию в «банальном шантаже» Политика, Вчера, 21:34 ФРС США оставила базовую ставку без изменений Финансы, Вчера, 21:04 Премьера втягивают в переделки: Медведева попросили упростить тюнинг авто Политика, Вчера, 20:52 «Победа» предупредила Чайку об угрозе безопасности полетов из-за птиц Бизнес, Вчера, 20:46 Суд ликвидировал одну из пяти организаций «Голос» Политика, Вчера, 20:26 Трамп предложил России найти удаленные электронные письма Клинтон Политика, Вчера, 20:18 Международные федерации одобрили участие более 250 россиян на Играх в Рио Общество, Вчера, 20:03 Полиция объявила в розыск владельцев чемодана после взрыва в Баварии Общество, Вчера, 19:46 Напарник Трампа рассказал о «последствиях» скандала с утечкой для России Политика, Вчера, 19:45 ФСБ провела еще один обыск по делу о контрабанде алкоголя Бизнес, Вчера, 19:17 В Минэкономразвития предупредили о вероятности дефляции в августе Экономика, Вчера, 19:11 В США из психлечебницы выпустили покушавшегося на Рейгана в 1981 году Общество, Вчера, 18:53 Суд признал законными обыски у главы ФТС Политика, Вчера, 18:48 Медведев попросил «Единую Россию» говорить людям правду Политика, Вчера, 18:39 Цена барреля Brent упала ниже $44 на новостях о запасах нефти в США Экономика, Вчера, 18:33 Полиция рассказала о переписке взорвавшего себя в Баварии с неизвестным Общество, Вчера, 18:29 На фиолетовой ветке в московском метро произошел сбой Общество, Вчера, 18:24 Московского следователя осудили на восемь лет по делу о взятке в $1 млн Общество, Вчера, 18:12 Суд перенес рассмотрение иска Минфина к Потанину на $68 млн Бизнес, Вчера, 18:08 В Германии около приемного центра для беженцев произошел взрыв Общество, Вчера, 18:01 Мэра Риги оштрафовали за использование русского языка в соцсетях Общество, Вчера, 17:56 В Турции распорядились задержать еще 47 журналистов Политика, Вчера, 17:52 Суд отказался освободить арестованного год назад журналиста РБК Политика, Вчера, 17:49 Акции Apple подскочили почти на 8% на новости о падении продаж на 15% Финансы, Вчера, 17:47 Двум высокопоставленным сотрудникам СКР предъявили обвинение Политика, Вчера, 17:44 ФАС разрешила компании Вексельберга купить 19,71% в банке Прохорова Финансы, Вчера, 17:31 Коммунист пожаловался в ЦИК на отстранение от губернаторских выборов Политика, Вчера, 17:29 СК обвинил в мошенничестве на 3 млн руб. члена Общественной палаты Общество, Вчера, 17:28 ЦБ лишил лицензии банк из первой сотни Финансы, Вчера, 17:25 В Омске экстренно приземлился самолет Sukhoi SuperJet Общество, Вчера, 17:12 Исинбаева пожелала сборной России заставить «весь мир содрогнуться» Общество, Вчера, 17:01 На крестный ход в Киеве пришли больше 80 тыс. верующих Общество, Вчера, 16:53 Шойгу сообщил о развертывании в Крыму самодостаточной группировки войск Политика, Вчера, 16:43 Инфляция в России удержалась на уровне 0,1% в неделю Экономика, Вчера, 16:42 Число задержанных после мятежа в Турции увеличилось до 15 тыс. человек Политика, Вчера, 16:35 Ошибка на 300 тыс. руб.: как вернуть отправленные не на ту карту деньги Деньги, Вчера, 16:35 Олимпийская сборная России в Кремле на встрече с Путиным. Фоторепортаж Фотогалерея, Вчера, 16:33 Шойгу назвал четыре новые дивизии ответом на наращивание присутствия НАТО Политика, Вчера, 16:28 Медведев призвал врачей принимать пациентов «сколько нужно» Политика, Вчера, 16:23 В Норвегии предложили построить первый в мире подводный плавающий тоннель Общество, Вчера, 16:13 Boeing получил убыток впервые почти за семь лет Бизнес, Вчера, 15:52 Власти Канн запретили горожанам проносить на пляжи большие сумки Общество, Вчера, 15:44 Арестованный генерал СКР подал в суд за статью о найденной у него валюте Политика, Вчера, 15:26 Рыболовлев потратит $234 тыс. на снос купленного у Трампа особняка Общество, Вчера, 15:22 Путин рассказал о «другом вкусе» побед на Олимпиаде в Рио Политика, Вчера, 15:16 В Госдуму внесли законопроект о декриминализации семейных побоев Политика, Вчера, 15:14 В Москве обокрали банкомат с помощью билетов «банка приколов» Общество, Вчера, 15:06 Два одиночества: найдет ли Путин общий язык с Эрдоганом? Владислав Иноземцев директор Центра исследований постиндустриального общества Мнение, Вчера, 14:56
Татьяна Юмашева — РБК: «Мифы о 90-х умрут, а правда останется»
23 ноя 2015, 08:50
Максим Гликин
Татьяна Юмашева — РБК: «Мифы о 90-х умрут, а правда останется»
Татьяна Юмашева  Фото: Сергей Карпов/ТАСС
Татьяна Юмашева вместе с соратниками создала Центр Ельцина, в котором рассчитывает развеять мифы об отце и его эпохе. Накануне открытия центра она рассказала в интервью РБК, как он создавался, что она понимает под «правдой о 90-х» и кто сегодня способен продолжить дело Ельцина

Слет президентов

— Расскажите, как пройдет церемония.

— На открытие Ельцин-центра мы пригласили около 500 гостей. Это и те, кто работал с папой в 90-е, также те, кто работал над созданием центра больше четырех лет, официальные лица из Кремля, правительства, известные екатеринбуржцы, зарубежные гости. Сама церемония очень простая. Показываем гостям музей, потом официальная церемония открытия, думаю, минут 20–30. Фуршет. Будут выступать президенты и мама (второй и третий президенты России Владимир Путин и Дмитрий Медведев и вдова первого президента Наина Ельцина. — РБК).

— Вы сами звали лидеров страны?

— Мама написала письма нашим президентам — Владимиру Владимировичу и Дмитрию Анатольевичу, а также лидерам других стран, с которыми папа работал. Но, к сожалению, некоторые из них уже не могут путешествовать в силу возраста и здоровья. А для нас самое главное — присутствие российских президентов Путина и Медведева. Потому что мы хотим заложить такую традицию, по которой в открытии президентских центров участвовали бы все ныне живущие лидеры страны. Ведь закон о президентских центрах, принятый в 2008 году, касается не только Ельцина, а всех президентов, закончивших работать на высшем посту в России. Будет такой же центр Путина, центр Медведева, следующего главы государства, имени которого мы пока не знаем. Важно, чтобы такого рода церемонии сейчас и впредь проходили достойно и уважительно.

— Кто из бывших иностранных лидеров подтвердил участие?

— Приедут Леонид Кучма (Украина), Анатолий Горбунов (Латвия), Александр Квасьневский (Польша). По состоянию здоровья не приедут Жак Ширак (Франция), Гельмут Коль (ФРГ), американский президент Джордж Буш-старший. Не сможет быть Билл Клинтон (США), который включен в предвыборную кампанию своей жены (кандидата в президенты от демократов Хиллари Клинтон). Он обещал специально потом прилететь в Екатеринбург и посмотреть музей.

— Назывались имена глав Белоруссии и Казахстана, которые были и коллегами Ельцина, — Александра Лукашенко и Нурсултана Назарбаева?

— Информация по другим приглашенным президентам еще уточняется.

— Высокие гости из Восточной Европы сейчас редкость для России. Их присутствие, наверное, должно напомнить, что при Ельцине проводилась открытая политика, закладывались партнерские отношения с Европой и США?

— Первый президент России очень много сил положил на то, чтобы сохранить и развить хорошие отношения с лидерами других стран — и бывших советских республик, и партнеров из дальнего зарубежья. С кем-то у него были совсем теплые, близкие отношения — с Леонидом Кучмой, с Нурсултаном Назарбаевым, с Аскаром Акаевым, с Жаком Шираком, Гельмутом Колем, Биллом Клинтоном, Рютаро Хасимото, да и другими. Помните эти неформальные встречи без галстуков? Хорошие личные отношения, конечно, способствовали укреплению отношений между нашими странами.

— Сейчас, возможно, удачная конъюнктура для открытия музея с участием известных европейцев и наших лидеров: заговорили о новом потеплении отношений с Западом.

— Мы открываем президентский центр ни в коем случае не из каких-то соображений конъюнктуры, удобного или неудобного момента. Мы его открываем, потому что он готов и потому что хотим, чтобы жители нашей страны узнали правду о 90-х. Именно правду: мы ничего не утаиваем и не приукрашиваем, никак не трактуем. Правда говорит сама за себя. Хотя, конечно, открытие центра с участием иностранных гостей — хороший повод, чтобы пообщаться, поговорить об истории, о каких-то глобальных целях и совместном продвижении к ним.

Музей как фильм

— Помогут ли уважительные высказывания первых лиц России в адрес вашего отца переломить нынешний тренд — постоянное очернение эпохи Ельцина, в том числе в государственных и окологосударственных СМИ?

— Единичными выступлениями, даже первых лиц государства, что-то сделать невозможно. Чтобы избавиться от штампа «лихие 90-е», нужно время, наверное, многие годы. Но нет никаких сомнений, что правда восторжествует и будущее поколение все-таки скажет спасибо Ельцину за то, что он смог совершить в 90-е. Для этого, повторюсь, нужны время и определенная работа, надо рассказывать о том, что на самом деле происходило в 90-е.

— То есть это и образовательный проект и просветительский?

— Безусловно. Это важно, особенно для молодого поколения, необходимо рассказать ему правду о 90-х. Для них события 90-х — это нечто из того же ряда, что революция 1917 года. Современные мультимедийные технологии, используемые в нашем музее, делают доступнее рассказ о тех событиях.

— Но это не единственная функция центра?

— Да, конечно. Согласно закону о президентских центрах в них обязательно должны быть музей, архив и библиотека. Музей — главная часть президентского центра. Но будет и научно-образовательная составляющая — архив и библиотека, также на основе новейших технологий, то есть в основном электронная. Ученые-специалисты, студенты, аспиранты и простые посетители смогут воспользоваться огромным массивом информации, который мы собрали об эпохе Ельцина, — в общей сложности около 30 тыс. единиц хранения, около 130 тыс. фотографий. Для музея записаны 163 медийные программы на основе 130 интервью, в основном с теми, кто работал с папой. Кроме того, в большом здании на улице Ельцина будут детский и образовательный центры, выставочная галерея, конференц-зал, где можно будет посмотреть фильм, небольшой спектакль или концерт. Есть музейное кафе, позже откроется ресторан. Мы стремились к тому, чтобы президентский центр стал любимым местом для всех жителей Екатеринбурга и для его гостей.

— То, о чем вы рассказываете, отчасти напоминает Еврейский музей и Центр толерантности в Москве, в создание которого, как известно, вложил свою зарплату Путин. Правда ли, что ваш музей создавали те же специалисты?

— Не совсем так. Мы начали с того, что побывали во всех подобных современных музеях такого уровня — в президентских библиотеках США, в музее Черчилля в Лондоне и т.п. И примерно поняли, как надо строить музейное пространство, чтобы там было интересно всем, людям разных поколений. Объявили международный конкурс среди компаний музейного проектирования, в финал вышли четыре — из США, Франции, Германии и российская компания. Конкурс выиграла американская компания Ralph Appelbaum Associates (одно из крупнейших в мире агентств по музейному дизайну. — РБК), она построила сотни музеев по всему миру. Только потом мы узнали, что ее также привлекли и к созданию Центра толерантности в Москве, но мы с ней начали работать раньше.

— Но были и российские участники?

— Конечно. Мы пригласили для разработки концепции музея режиссера Павла Лунгина, потому что поняли, что подобный музей это как фильм со своим сюжетом, завязкой и развязкой. Ставилась задача в сжатой форме (из расчета, что у посетителя есть полтора часа) изложить огромный объем событий, которыми была наполнена эпоха Ельцина. И Павел Семенович придумал концепцию семи дней, вокруг которых рассказываются все основные события 90-х. Вообще над созданием музея работала огромная команда: историки, научные редакторы, архивисты, дизайнеры, все сотрудники нашего президентского центра… Мы поставили перед собой задачу: сделать так, чтобы любой посетитель мог получить информацию о 90-х, на таком уровне, на каком он захочет. То есть кто-то пройдет зал, посвященный августовским событиям 91-го года, за 10–15 минут. А какой-то специалист может провести в нем весь день и найти там много для себя интересного. Это самый современный музей на сегодняшний момент. В общем, счастлива, что огромная, тяжелая, сумасшедшая четырехлетняя работа завершилась.

Татьяна Юмашева и художник Эрик Булатов в строящемся Президентском центре Б.Н.Ельцина в Екатеринбурге Фото: Марат Габдрахманов/Президентский центр Б.Н. Ельцина/yeltsin.ru

Пятна в истории

— Вы сказали, что ничего не хотите утаивать о той эпохе, и факты говорят сами за себя. Но ведь многое неясно до сих пор, остались белые пятна. Например, события осени 1993 года — они не были до конца расследованы, не установлено, почему оказалось так много жертв в районе Останкино и кто за это ответственен.

— Как раз один из «семи дней» посвящен трагическим событиям октября 93-го года. Каждый может прийти в музей и узнать подробности, что тогда происходило. В том числе получить ответы на ваши вопросы.

— Эпоха 90-х — это Первая чеченская война и начало Второй чеченской. Вы говорили, что действия федеральных войск были оправданы, иначе бы потеряли Кавказ. А где грань, за которой заканчивается политическая целесообразность и начинается волюнтаризм при принятии решения о вводе войск? Например, не всем ясно, почему наша армия должна сейчас воевать в Сирии.

— О событиях в Чечне тоже можно узнать в нашем музее. Начать военную операцию в Чечне — для папы это было трудное решение. Но представьте, что вы президент России и есть в ее составе Республика Чечня, где проживают разные народы, русские, чеченцы, другие. И в какой-то момент руководство республики вдруг объявляет о своей независимости и выходе из России. Захватываются военные арсеналы российской армии. Все нечеченцы вынуждены покинуть республику. Что президент нормальной страны должен делать при этом? Конечно, он пытается вернуть территорию в состав России. Я понимаю логику тогдашних папиных решений. Не знаю, была ли возможность сохранить Чечню в составе России без кровопролития. Но мы видим, что удалось всю территорию взять под контроль, когда окончательно были выдавлены все сепаратисты.

Что касается Сирии, это совсем другая история. Это участие России в международной коалиции против терроризма. Если мы будем действовать отдельно от всех, ни к чему хорошему это не приведет. С этим злом можно справиться только совместными усилиями всего цивилизованного мира.

— Говорили, что Джохар Дудаев очень ждал приглашения в Москву. Если бы Ельцин его принял, поговорил по-хорошему, по-отечески, может быть, все повернулось бы иначе.

— Нет, это не так. Такого варианта не было.

Татьяна Юмашева с Борисом Ельциным во время съемок фильма «Мужской разговор» Фото: Из семейного архива/Президентский центр Б.Н. Ельцина/yeltsin.ru

Цена просвещения

— Почему все же строительство центра так сильно затянулось, почти на десять лет?

— Это неверно, он не строился десять лет. Президентский центр выкупил здание у собственника, компании УГМК, в ноябре 2011 года. Только после этого начались все работы. Конечно, само это здание можно назвать долгостроем: его начали возводить в 90-е, несколько раз менялся собственник, пока его не купила УГМК, сумевшая завершить строительство. Мы же сделали наш проект за четыре года. Для такого объема площадей (более 80 тыс. кв. м), сложнейшего инженерного объекта это разумные сроки. Мы мечтали открыть летом, но, к сожалению, не успели.

— Сообщалось, что на Ельцин-центр потрачено 7 млрд бюджетных денег. Будет ли в нем какой-то бизнес, могут ли эти вложения хотя бы частично окупиться?

— Здесь я должна внести уточнения. На выкуп здания, на переоборудование, реконструкцию и прочие работы мы получили от государства 4 млрд 980 млн руб. Еще 2 млрд руб. государство нам выделило в виде кредита, который мы должны возвращать. То есть за счет сдачи в аренду торговых и офисных площадей, которые есть в центре, мы будем решать две задачи. Возвращать кредит и содержать наши проекты — музей, библиотеку, архив, детский и образовательный центры, арт-галерею и т.д. Все эти проекты благотворительные, наша задача так разумно вести дело, чтобы на все нам денег хватило.

— Писали еще о частных деньгах, которые вам удалось привлечь.

— Да, нам помогли самые разные российские бизнесмены: известные и не очень, те, кто состоялся в 90-е и кто сделал свой бизнес в 2000-е. Конечно, мы благодарны и признательны каждому из них, и все-таки меня радует помощь людей, которые создали свой бизнес уже после ухода папы с поста президента. Они хорошо понимают, что те возможности, которые появились у бизнеса, вся их основа были заложены в 90-е. При входе в музей у нас есть стена благотворителей, на которой мы выражаем им признательность.

— Поскольку мы заговорили о деньгах и о бизнесе, не могу не повторить вопрос, который вам уже задавали. Об участии вашего мужа Валентина Юмашева в проекте «Сити».

— Вообще это удивительная история. Если вы сейчас войдете в «Википедию» и будете читать про Валентина, там большой кусок про то, что он является одним из собственников «Сити». Накануне 8 марта, когда начинают рассказывать о российских женщинах, когда доходят до меня, всегда сообщают, что мои нынешние интересы это девелопмент. И это несмотря на то, что Валентин писал опровержение в «Ведомостях», несмотря на то, что я, когда мне задают этот вопрос, честно говорю, что это не так.

Теперь рассказываю, что было на самом деле. Ни я ни Валентин не были собственниками компании, которая владела площадями в «Сити». К Валентину пришел его родственник, попросил помочь найти деньги для своего проекта в «Сити». И Валентин помог получить кредит в банке «Союз». На этом вся история заканчивается. Я знаю, что из-за финансовых сложностей года два назад родственник Валентина свою долю в этом проекте продал.

— В своем интервью в 2011 году «Форбсу» Гранкин, тот самый бизнесмен, родственник вашего мужа, говорил, что был план, что 10 тыс. кв. м площадей будут переданы Фонду Ельцина, чтобы за счет аренды площадей вы могли осуществлять свои программы.

— У Валентина была такая идея, но она не осуществилась.

— А есть ли бизнес у мужа, какого рода?

— У Валентина никаких бизнес-проектов нет и не было. Мы вместе с ним последние четыре года с утра до вечера занимаемся президентским центром, который, к счастью для нас, 25 ноября открывается.

Миф о «семье»

— Есть ли у вас личная пиар-стратегия? В какой-то момент вы завели блог с рассказом о той эпохе, и многие решили, что у вас есть желание вернуться в публичное пространство.

— Тогда намечался мой юбилей, и главный редактор журнала «Медведь» Борис Минаев, друг моего мужа еще со школьных лет, а теперь и мой друг, попросил дать большое интервью. В порядке исключения я согласилась. Пошли отклики на него. Из них стало ясно, что искаженное представление о 90-х уже сильно въелось в сознание людей. Захотелось ответить на какие-то вопросы, рассказать, что происходило совсем недавно и чему я была свидетелем. Стала писать тексты в «Живом журнале», получала массу комментариев, пыталась отвечать. Но это отнимало столько сил и времени, что я прекратила это делать, потому что все время и силы надо было уделять Ельцин-центру. Нынешняя медийная активность вынужденная, как только мы откроем центр, все мои интервью закончатся.

— Тем не менее у вас есть опыт работы на государственной службе. У вас не возникало желания на нее вернуться, применить ваши знания в этой сфере?

— Нет, у меня таких идей никогда не было, хотя, конечно, я обладаю определенными знаниями. Сейчас у меня очень большая нагрузка в связи с организацией президентского центра, я помогаю маме, у меня семья, дети, все это требует много времени. И в принципе, я так устала от присутствия в медийном пространстве в те годы, когда работала с папой, что больше этого не хочу. Мне это не интересно.

— Политологи в докладах о нынешних сферах влияния по-прежнему говорят о некоем остаточном влиянии «семьи», о якобы находящихся в ее орбите политиках и бизнесменах. Существует ли действительно такой клан? Существовал ли он когда-то?

— Это, конечно, полная ерунда. Этот миф о «семье» был очень талантливо придуман в конце 90-х компанией НТВ, чтобы дискредитировать Ельцина. В тот момент шла жесткая политическая борьба, кто будет следующим президентом. Идея заключалась в том, чтобы так дискредитировать президента, что никакой его кандидат на будущих выборах не должен был иметь никаких шансов. Поскольку ребята они талантливые, они талантливо сочинили эту историю, миф прижился, не знаю, можно ли с этим что-то сделать или он умрет сам собой. Никакой такой «семьи» нет, а к нам, обычной семье Ельцина, это не имеет никакого отношения. Таких мифов много. Честно говоря, я верю, что мифы умрут, а правда останется.

Демократический проект

— А является ли мифом то, что вы хотели бы реанимировать проект «Правого дела», создать некую правую, поддерживающую бизнес партию?

— Это неточная информация. Мы лишь пытались убедить тех, кто принимает политические решения, что такая партия в России необходима. Потому что 10–15% людей, амбициозные, наиболее активные граждане, те, что голосовали в 1999 году за СПС, они должны быть обязательно представлены в нашей Думе. К сожалению, правый проект не был реализован, что лично я считаю ошибкой.

— А в чем проблема — в апатии электората, в амбициях и несговорчивости политических деятелей?

— Ну точно это не вина граждан, которые поддерживают либеральные идеи. Вопрос к тем людям, которые занимались этим проектом.

— Может, не пришло еще время для успеха подобного правого проекта?

— Да почему не пришло? Давно пришло! Просто кому-то надо это делать.

— А как вы относитесь к Навальному? Некоторые его видят лидером объединенных правых сил.

— Нет, по разным причинам я так не считаю.

— Но вы видите другие фигуры, которые потянули бы такую роль?

— В нашей стране очень много талантливых и активных людей, которые поддерживают эту идею. Да и необязательно наличие одного лидера, вокруг которого они могли бы объединиться. Есть успешные менеджеры, бизнесмены, люди, которые своей головой, своим трудом смогли что-то создать, они могли бы объединиться сами вокруг этой идеи, организовать отделения партии в регионах, продвигать правую идею в масштабах всей страны. Если нет такого проекта сегодня, в любом случае он появится в будущем.

— Движение, в котором начинал в годы перестройки отстаивать свои идеи Борис Николаевич, называлось демократическим. Некоторые считают, что этот проект должен быть не верхушечным, а расти снизу, опираться на реальные чаяния людей на местах, демократическим в полном смысле. Как это было, скажем, в 1980-е в Польше.

— Я не согласна с вами, что в 90-е годы поддержка демократических идей была верхушечной, по крайней мере в Москве, Питере, крупных городах страны. В нашем музее представлены документы, фотографии того времени, вся Манежная площадь с плакатами «Требуем перемен», «Долой КПСС» и т.д. Что касается создания правой партии, оно может начинаться и тем и другим образом, главное, чтобы это было сделано. И чтобы точка зрения существенной части населения, наиболее прогрессивной его части, была представлена в политическом спектре страны.

— Но есть еще одно объяснение — возможно, правому объединению активно мешает власть? Или она просто не сделала внятного запроса на правый проект?

— Вообще-то папе тоже активно мешали, когда его выгнали со всех постов. Но он нашел те слова, нашел таких соратников, которые смогли найти поддержку десятков миллионов человек. Почему это должно делаться по запросу власти? Я так не считаю. И не думаю, что власть станет препятствовать созданию такой партии. Никто не препятствовал, когда создавалось то же «Правое дело».

— Но отстаивавший эти идеи Борис Немцов подвергался очевидному давлению со стороны властей.

— Отдельные люди — да, и Боря Немцов в том числе.

Президентский центр Б.Н.Ельцина в Екатеринбурге Фото: yeltsin.ru

Миф об иммунитете

— Как вы думаете, а есть ли реальное желание у власти докопаться, кто заказал убийство Немцова?

— Я уверена, что убийца будет найден. Это чудовищная трагедия.

— Вам кажется, что есть решимость его найти?

— Я считаю, да. Убийцу обязательно найдут. И накажут по закону.

— У вас самой не было страхов, опасений за безопасность вашей семьи? Есть ли у нее иммунитет от подобных нападений?

— Нет, у меня нет никакого иммунитета, ни у меня ни у членов семьи. Это, кстати, тоже из мифов, о которых мы с вами говорили. Но мне никогда не было страшно. А почему мне должно быть страшно?

— А есть ли иммунитет от нападок со стороны силовиков? Долгое время считали неприкасаемыми Анатолия Чубайса и его ближайшее окружение. Но дело «Роснано» заставило некоторых на время покинуть Россию. Действия силовиков иногда кажутся непонятными и непредсказуемыми.

— Да, действия следственных органов иногда непонятны. Но никаких опасений лично за себя у меня нет. Я занимаюсь благотворительным проектом, президентским центром. Почему я должна чего-то опасаться со стороны силовиков, я не понимаю.

— Удавалось ли, удается ли сейчас транслировать действующему президенту свое мнение, высказывать какие-то мысли по текущей ситуации?

— Мама встречается с Владимиром Владимировичем на всех официальных приемах, у них нормальные, добрые отношения. Я встречаюсь с ним крайне редко. И если встречаюсь, то главным образом обсуждаем проект президентского центра. Что касается мыслей по текущей ситуации, для этого у него есть свои помощники и советники. Если ему когда-нибудь захочется узнать мое мнение о чем-то, я с удовольствием поделюсь с ним своими мыслями.

Татьяна Юмашева (Дьяченко) — младшая дочь президента Бориса Ельцина. Родилась в 1960 году в Свердловске (Екатеринбурге). В 1978 году окончила свердловскую школу №9 с физико-математическим уклоном, в 1983 году — факультет вычислительной математики и кибернетики МГУ.

С 1983 по 1994 год работала в КБ «Салют». С 1994-го — в московском филиале банка «Заря Урала».

С 28 июня 1996-го по 3 января 2000 года — советник президента России. В 2000–2001-м — советник руководителя администрации президента (в то время Александра Волошина).

В настоящее время — директор Фонда Ельцина, член попечительского совета фонда «Президентский центр Б.Н.Ельцина» (Ельцин-центра). Муж — Валентин Юмашев, возглавлявший в 1997–1998 годах администрацию президента Бориса Ельцина.