Прямой эфир

К сожалению, ваш браузер
не поддерживает
потоковое видео.

Попробуйте

установить Flash-плеер
Лента новостей 18:02 МСК
Турция заявила о договоренности с Россией об улучшении отношений Политика, 17:37 Анкара анонсировала переговоры глав МИД России и Турции в Сочи Политика, 17:30 «Единая Россия» утвердила свой список на выборах в Госдуму Политика, 17:14 Источники в Турции подтвердили извинения Эрдогана за сбитый Су-24 Политика, 17:10 Лучшие предложения рынка наличной валюты  17:00   USD НАЛ. Покупка 65,14 Продажа 65,11 EUR НАЛ. 71,90 72,01 Инвесторы назвали новые объекты для вложений после Brexit Экономика, 16:51 Миронов предложил заменить чиновников на их «успешных» жен Политика, 16:38 СМИ сообщили о задержании президента АО «Евразийский» Общество, 16:31 Власти Подмосковья предложили изымать объекты долгостроя без суда Бизнес, 16:26 Хорватия обойдет Британию по привлекательности паспорта после Brexit Общество, 16:20 Эрдоган в послании к Путину извинился за сбитый Су-24 Политика, 16:10 Двигатель севшего в Москве самолета отказал из-за попадания птицы Общество, 16:06 Бывшего премьера Молдавии приговорили к девяти годам тюрьмы Политика, 15:54 МВД и ФСБ раскрыли мошенническую схему в «Российском авторском обществе» Технологии и медиа, 15:39 «Справедливая Россия» включила в список на выборы только половину фракции Политика, 15:30 В Подмосковье перевернулся автовоз с автомобилями BMW Общество, 15:25 Самолет с отказавшим двигателем благополучно приземлился в Домодедово Общество, 15:15 Минобороны ответило на слова об «экзистенциальной угрозе» России для США Политика, 15:15 Игоря Сечина не включили в совет директоров «РусГидро» Бизнес, 15:12 Развилка для блокчейна: как сообщество Ethereum решит проблему утечки Микаэл Горский основатель и генеральный директор издательской группы «Точка» Мнение, 15:07 АФК «Система» купит у государства 17% своей «дочки» в Индии Технологии и медиа, 15:00 Суд отклонил прошение брата Навального об условно-досрочном освобождении Политика, 14:51 Путин назвал «Единую Россию» точкой сборки страны Политика, 14:38 ФСБ займется делом об избиении оппозиционных активистов в Петербурге Политика, 14:36 Турция и Израиль договорились о восстановлении отношений Политика, 14:32 Лужков стал доверенным лицом кандидата в депутаты Госдумы от Крыма Политика, 14:22 67 российских легкоатлетов подали иски в Спортивный арбитражный суд Другие, 14:22 Пассажирский самолет приготовился к аварийной посадке в Домодедово Общество, 14:17 Водителя ударившего девушку экс-чиновника арестовали на 15 суток Общество, 14:04 Володин стал единственным чиновником Кремля в партсписке единороссов Политика, 14:02 Европа 2.0: почему Евросоюзу нужны новые политики Ярослав Шимов историк Мнение, 13:48 Советы по правилам: Госдума узаконила статус инвестиционных консультантов Деньги, 13:48 Поклонскую включили в список кандидатов в депутаты Госдумы Политика, 13:47 Премию Дода предложили разделить между акционерами «РусГидро» Бизнес, 13:35 В Кирове назначили исполняющего обязанности губернатора вместо Белых Политика, 13:33 СКР завершил расследование дела экс-главы «Роснано» Технологии и медиа, 13:31 Курс евро на завтра  13:31 EUR ЦБ 71.942 -0.7162 Курс доллара на завтра  13:31 USD ЦБ 65.0588 -0.4699 В доме главы «Российского авторского общества» начались обыски Технологии и медиа, 13:25 Шведский SEB AB назвал рубль привлекательной валютой на фоне Brexit Финансы, 13:24 В Московской области автобус столкнулся с грузовиком Общество, 13:13 Nordgold изменил юрисдикцию с Нидерландов на Великобританию Бизнес, 13:09 Власти Украины ответили на сообщения о проблемах с электроэнергией Экономика, 13:07 Матвиенко предрекла прекращение санкций ЕС в нынешнем виде до конца года Политика, 12:52 Кремль заявил о «непредсказуемом времени» после референдума по Brexit Политика, 12:51 СМИ узнали о продаже оружия ЦРУ для сирийских повстанцев на черном рынке Политика, 12:47 Против экс-советника заммэра Москвы завели дело после конфликта на Арбате Общество, 12:43 Координатор блокады Крыма отверг обвинения в подготовке диверсии Общество, 12:29 «Аэрофлот» занял второе место по онлайн-продажам Бизнес, 12:17 Адвокат Белых заявил о невыдаче разрешения на встречу с подзащитным Общество, 12:08 Премьер-министр Латвии заявил о борьбе за «души» русскоязычного населения Общество, 12:01 В «Российское авторское общество» пришли с обыском Технологии и медиа, 11:59 Brexit и будущее Европы: основные риски Джордж Сорос Председатель правления Института «Открытое общество» (Фонда Сороса) Мнение, 11:55 ВЭБ продаст за долги построенный к Олимпиаде отель Radisson Blu Бизнес, 11:18 На открытии торгов евро упал на 70 коп. Финансы, 11:14 Министр обороны Грузии отменила призыв в армию Политика, 11:08 Инвестор Джим Роджерс оценил перспективы золота и доллара после Brexit Финансы, 10:58 Миллиардер Джордж Сорос заработал на Brexit Финансы, 10:31 Девять человек пострадали в результате ДТП во Владимирской области Общество, 10:25 В московском метро задержали мужчину с дымовыми шашками Общество, 10:05 Курс британского фунта к доллару снизился на 2% Финансы, 10:05 В Москве задержали устроивших стрельбу мужчин на Gelandewagen Общество, 10:05 СКР попросил США допросить экс-главу антидопингового центра в Москве Общество, 09:35 СКР рассказал о решении директора лагеря в Карелии не звонить спасателям Общество, 09:24 В СКР ответили на заявления о незаконности возбуждения дела против Белых Политика, 08:40 Пять человек погибли после столкновения поезда с автомобилем в США Общество, 08:14 Месси решил закончить карьеру в сборной после поражения в Кубке Америки Общество, 07:56 Работникам приморского «Радиоприбора» выплатили часть долгов по зарплате Общество, 07:26 Путин и Медведев сравнялись в предвыборной программе единороссов Политика, 07:10 Глава МВФ призвала Британию и ЕС «подавить неопределенность» после Brexit Политика, 06:57 Председатель правления банка «Югра» покинет свой пост Бизнес, 06:36 КНДР потребовала от Южной Кореи прекратить провокации в устье реки Ханган Политика, 06:30 СМИ узнали о просьбе «Роснефти» отсрочить повышение пошлин на мазут Бизнес, 05:24 В Сингапуре при посадке загорелся пассажирский Boeing Общество, 04:54 Киеву придется переплачивать за электроэнергию из России Политика, 04:29 СМИ сообщили о планах Евтушенкова купить отели сына экс-главы РЖД Бизнес, 04:26 Олланд и Меркель обсудили последствия Brexit Политика, 03:52 Правительство предложило новую площадку для размещения госзаказа Экономика, 03:28 «ВымпелКом» переведет до 70% своих сотрудников на работу из дома Бизнес, 02:44 Центробанк создаст приложение для жалоб клиентов Технологии и медиа, 02:29 Опрос показал нежелание шотландцев проводить референдум о независимости Политика, 01:53 Папа римский призвал церковь просить прощения у геев за прежнее отношение Общество, 01:33 При крушении легкомоторного самолета в Пензенской области погиб пилот Общество, 01:07 В центре Москвы Audi провалился в яму Общество, 00:40 Власти Крыма заявили о срыве диверсии в Керченском проливе Политика, 00:30 Бизнес на старости: как Совкомбанк вошел в топ-20 крупнейших в России Финансы, 00:05 Совкомбанк проведет первое за год банковское IPO на Московской бирже Финансы, 00:01 Летевший на лечение из Грозного в Москву ребенок умер в самолете Общество, Вчера, 23:53 Адвокаты Белых заявили о «незаконности» возбуждения против него дела Политика, Вчера, 23:38 Клинтон увеличила отрыв от Трампа до 12% Политика, Вчера, 22:25 СМИ сообщили об обысках ФСБ в библиотеке имени Маяковского Общество, Вчера, 22:22 Роспотребнадзор рекомендовал россиянам отказаться от мяса в жару Общество, Вчера, 21:38 Правящая партия Испании заняла первое место на парламентских выборах Политика, Вчера, 21:35 Власти Антальи эвакуировали жителей и туристов из-за лесных пожаров Общество, Вчера, 21:12 Из петиции о новом референдуме по Brexit удалили 77 тысяч подписей Общество, Вчера, 20:35 Турецкая полиция задержала немецкого депутата при разгоне гей-парада Общество, Вчера, 20:26 Тимченко заявил об отсутствии у него цели стать главой Кировской области Политика, Вчера, 20:02 FT узнала о возможной продаже Intel разработчика антивирусов McAfee Бизнес, Вчера, 19:28 Власти Шотландии пригрозили наложить вето на Brexit Политика, Вчера, 19:07 В МВД назвали имя пассажира из попавшего в конфликт на Арбате BMW Общество, Вчера, 18:38 СМИ сообщили о получении Белых в ресторане третьей части взятки Политика, Вчера, 18:03 Париж и Берлин подготовили план усиления Европы во время кризиса Политика, Вчера, 17:58 В Минске скончался народный артист СССР Ростислав Янковский Общество, Вчера, 17:26 Петицию о повторном референдуме по Brexit создал ярый противник ЕС Политика, Вчера, 17:17 Роспотребнадзор отправил в ВОЗ запрос из-за ситуации в Одесской области Общество, Вчера, 17:00 Яровая вновь предложила сажать на 20 лет за хищение в сфере госзакупок Общество, Вчера, 16:32 Эстония призвала установить «лежачего полицейского» на границе с Россией Политика, Вчера, 16:29 Глава МИД Британии назвал катастрофой потерю доступа к европейскому рынку Экономика, Вчера, 15:46 Кремль подтвердил первое за 4 года участие Путина в съезде единороссов Политика, Вчера, 15:37 Олегу Навальному вынесли три взыскания перед рассмотрением вопроса об УДО Политика, Вчера, 15:02 В «Единой России» нашли замену Никите Белых Политика, Вчера, 14:22 В ДТП в Татарстане погибли восемь человек Общество, Вчера, 14:14 В Ираке объявили об освобождении Эль-Фаллуджи Политика, Вчера, 13:55 В правительстве прокомментировали сообщение о планах увеличить НДС до 25% Экономика, Вчера, 13:54 Могерини заявила о необходимости создания независимой системы обороны ЕС Политика, Вчера, 13:29 Лондон назвал давлением требование Брюсселя немедленно начать выход из ЕС Политика, Вчера, 13:18 Число погибших при возгорании автобуса в Китае увеличилось до 35 Общество, Вчера, 12:46 Петицию за новый референдум в Британии подписали свыше 3 млн человек Политика, Вчера, 12:22 Керри полетит в Лондон и Брюссель обсуждать Brexit Политика, Вчера, 12:00 В Москве арестовали обвиняемых в хищении 40 млн руб. из банка Общество, Вчера, 11:57 Против проведения референдума о членстве в ЕС выступили 63% немцев Политика, Вчера, 11:28 Во Внуково у стойки регистрации умер пассажир Общество, Вчера, 11:18 В Москве пациент разбился при падении с восьмого этажа больницы Общество, Вчера, 10:48 Мутко назвал неизбежным суд с IWF в случае снятия тяжелоатлетов с ОИ Общество, Вчера, 10:08 При возгорании автобуса с туристами в Китае погибли 30 человек Общество, Вчера, 10:08 Bloomberg назвал выигравшие на новостях о Brexit компании Бизнес, Вчера, 09:43 Спасатели обнаружили тело пропавшего на Сямозере ребенка Общество, Вчера, 09:08 «Человек в шляпе» из аэропорта Брюсселя стал первым информатором из ИГ Общество, Вчера, 09:01 Жертвами урагана в Китае стали 99 человек Общество, Вчера, 08:26 Министр обороны Германии оценила вероятность конфликта на Балтике Политика, Вчера, 08:21 На Байкале перевернулась лодка с четырьмя рыбаками Общество, Вчера, 07:23 Китай предрек проявление последствий Brexit в ближайшие 5–10 лет Экономика, Вчера, 06:31 Число погибших в результате наводнения в США выросло до 24 человек Общество, Вчера, 06:25 Опрос показал желание почти 60% шотландцев покинуть Великобританию Политика, Вчера, 05:03 Гитару Принса продали на аукционе за $137,5 тыс. Общество, Вчера, 04:47 Пассажир BMW с номерами «АМР» напал на девушку на Старом Арбате Общество, Вчера, 04:03 Движение транспорта между Россией и Грузией приостановили из-за селя Экономика, Вчера, 03:22 На трассе «Дон» в Воронежской области произошло массовое ДТП Общество, Вчера, 03:01 Макфол объяснил причины «победы» Путина из-за выхода Британии из ЕС Политика, Вчера, 01:52 Известный американский фотограф Билл Каннингэм умер на 88-м году жизни Общество, Вчера, 01:44 Минобороны заявило об обстрелах боевиками «Джабхат ан-Нусры» под Дамаском Политика, Вчера, 01:01 Пассажир упал на рельсы на станции «Варшавская» московского метро Общество, Вчера, 00:10 Чубайс прокомментировал арест губернатора Никиты Белых Политика, 25 июн, 23:22 Джордж Сорос назвал «практически необратимым» распад ЕС после Brexit Политика, 25 июн, 22:56 Шарапова собралась на учебу в Гарвардскую школу бизнеса Общество, 25 июн, 22:23 Во Внуково скончался перевозивший пассажиров к самолету водитель автобуса Общество, 25 июн, 21:45 Жертвами нападения террористов на гостиницу в Сомали стали 15 человек Общество, 25 июн, 21:25 Суд освободил проигнорировавшую звонок ребенка с Сямозера фельдшера Общество, 25 июн, 20:54 Застрявшая в Домодедово на семь часов группа детей вылетела в Крым Общество, 25 июн, 20:11 Олланд отказал Ле Пен в проведении референдума о выходе Франции из ЕС Политика, 25 июн, 19:35 Сноуден призвал не подписывать «антитеррористический пакет» Ирины Яровой Политика, 25 июн, 19:23 В Москве объявили «оранжевый» уровень опасности из-за жары Общество, 25 июн, 19:07 Reuters сообщил о гибели десятков людей в результате авианалета в Сирии Политика, 25 июн, 18:50 Руководителя детского лагеря на Белом море отправили под домашний арест Общество, 25 июн, 18:13 КПРФ не взяла в Госдуму бизнесменов из своей фракции Политика, 25 июн, 17:44 Штаб АТО рассказал о попадании Порошенко под обстрел в Донбассе Политика, 25 июн, 17:19 Обама присвоил гей-бару статус национального памятника Общество, 25 июн, 17:14 Россия подарила Египту катер с крылатыми ракетами Общество, 25 июн, 16:43 Астахов ответил требующим его отставки Общество, 25 июн, 16:43 Больше 100 детей застряли в Домодедово из-за задержки рейса в Крым Общество, 25 июн, 16:09 Визит Владимира Путина в Пекин завершился подписанием более 30 соглашений Политика, 25 июн, 15:40 Еврокомиссар от Великобритании заявил об уходе в отставку из-за Brexit Политика, 25 июн, 15:25 «Единая Россия» отправит в Думу кандидатов от Уралвагонзавода и АвтоВАЗа Политика, 25 июн, 15:01 Суд арестовал губернатора Никиту Белых Политика, 25 июн, 14:38 В Шотландии начали готовиться к референдуму по выходу из Великобритании Политика, 25 июн, 14:32 Петицию о новом референдуме по Brexit подписали больше миллиона человек Политика, 25 июн, 13:39 ВМФ России проведет больше 40 тактических учений до конца года Общество, 25 июн, 13:23 Белых объяснил получение €400 тыс. нуждами Кирова Политика, 25 июн, 13:12 Aerosmith анонсировала прощальный тур Общество, 25 июн, 13:11 Навального удивило задержание губернатора Белых Политика, 25 июн, 12:35 На Украине задержали двух бойцов «Исламского государства» Политика, 25 июн, 12:18 В Кремле прокомментировали задержание Белых по обвинению во взятке Политика, 25 июн, 12:10 Улюкаев рассказал об интересе к приватизации «Роснефти» в Европе Бизнес, 25 июн, 11:51 Улюкаев допустил рост автопрома в 2017 году Политика, 25 июн, 11:46 Петицию за отставку Астахова подписали больше 50 тысяч человек Общество, 25 июн, 11:28 В рамках дела Минкультуры прошли 15 арестов имущества и банковских счетов Политика, 25 июн, 10:56 Губернатора Белых доставили в Басманный суд Политика, 25 июн, 10:15 Адвокат семьи Немцова будет защищать губернатора Никиту Белых Политика, 25 июн, 10:09 Губернатору Белых предъявили обвинение в получении взятки в €400 тысяч Политика, 25 июн, 10:03 Жертвами наводнения в Западной Вирджинии стали 23 человека Общество, 25 июн, 09:48 Папа римский осудил геноцид армян во время первого визита в Армению Политика, 25 июн, 09:27 Троим фигурантам дела о гибели школьников в Карелии предъявили обвинения Общество, 25 июн, 09:25 Оппозиция Венесуэлы собрала необходимые для отставки Мадуро подписи Общество, 25 июн, 09:00 В Тульской области утонули пять человек Общество, 25 июн, 08:32 Медведев утвердил порядок создания реестра опасных для экологии объектов Политика, 25 июн, 08:04 Два человека погибли в результате стрельбы в Марселе Общество, 25 июн, 07:19 Более 500 тыс. человек потребовали провести новый референдум по Brexit Общество, 25 июн, 06:51 СМИ узнали об автоматической блокировке экстремистских видео в Facebook Технологии и медиа, 25 июн, 05:36 СМИ узнали о возможном повышении НДС до 25% Экономика, 25 июн, 05:23 Рейс Сочи — Москва отложили на 10 часов из-за трещины в стекле самолета Общество, 25 июн, 04:52 СМИ назвали дату отмены запрета на службу трансгендеров в армии США Общество, 25 июн, 04:19 Минск сообщил о похоронах служившего в российских ВС уроженца Белоруссии Политика, 25 июн, 04:10 Brexit привел к росту продаж биткоинов Финансы, 25 июн, 03:23 Берлин призвал ЕС «не мстить» Британии после референдума Политика, 25 июн, 02:59 Число погибших из-за наводнения в Западной Вирджинии увеличилось до 20 Общество, 25 июн, 02:38 Эрдоган обвинил Евросоюз в «исламофобии» после Brexit Политика, 25 июн, 01:59 Спорная победа: как раскол в Евросоюзе повлияет на Россию Бизнес, 25 июн, 01:49
18 мар, 20:47
Юлия Ярош
Глава Американской торговой палаты: «Нет абсолютного обнуления отношений»

Президент Американской торговой палаты Алексей Родзянко

  Фото: Владислав Шатило/РБК
Президент Американской торговой палаты Алексей Родзянко в интервью РБК рассказал, как иностранные компании лоббируют свои интересы в России и насколько изменилось отношение к ним российских чиновников

«Для бизнеса плохие отношения политиков — лишняя ноша»​

— Санкциям исполнилось примерно два года, если ориентироваться на 17 марта 2014-го, когда США и ЕС ввели первые ограничения для некоторых российских политиков, обвиняемых в «подрыве территориальной целостности Украины»,  — запрет на въезд, блокировка активов. Кто сильнее пострадал от запретов?

— Мне кажется, российский рынок, потому что один доллар ущерба российской экономике обходится дороже, чем Западу. Ограничения на разработку шельфа для иностранцев при нынешних ценах на нефть не слишком болезненны. Что касается ограничений на ввоз товаров — мне говорили, что под запретом оказалось меньше 1% импорта [в Россию].

Многие иностранные компании столкнулись с замедлением роста в России, все-таки экономическая ситуация непростая. Совпали сразу три негативных фактора — падение цены на нефть, санкции и буксующие структурные реформы, которые в силу геополитических причин были отложены на будущее. Третий фактор мне кажется главнейшим, хотя о нем меньше всего говорят. Наш совет российскому правительству — вас ограничивают со всех сторон, лучший ответ — максимально улучшать инвестиционный климат в стране, хоть это и трудно.

— Когда вы приходите на переговоры с чиновниками, есть ли у вас под рукой статистика — торговый оборот между странами, потери — в качестве аргументов?

— Та статистика, которая есть, устарела. Имеющаяся статистика собирает данные о товарах, пересекающих границу. Возьмем, например, iPhone — аппараты собираются в Китае, но в себестоимости китайская часть — не очень большая, может быть, всего 10–20%, при этом комплектующие едут из Америки, Японии и так далее. Получается, у человека в руках американский iPhone, а по статистике — это импорт из Китая. Эти искажения делают статистику прямых поставок — единственную, которая есть, — неточной для объяснения происходящего.

Мы сейчас пытаемся хотя бы в первом приближении измерить торговлю и инвестиции между США и Россией. У меня ведь часто спрашивают об этих объемах. Например, на форуме в Сочи сидят представитель европейского бизнеса и «Деловой России», обращаются ко мне: ну вы-то с Россией почти ничего общего не имеете, суммарный объем экспорта и импорта стран — всего $40 млрд, какие-то копейки, смешно...

Я и в Вашингтоне тоже говорю — смотрите, вы принимаете политические решения на основании очень неправильной информации. Чиновник мне говорит — а у вас есть данные лучше? Давайте, если есть!

Прямые инвестиции из США в Россию, согласно американской статистике, — всего $14 млрд! Так считает департамент торговли. При этом одна компания PepsiCo за время своей работы тут вложила $9 млрд. А ведь PepsiCo — лишь одна из многих, невозможно провести день в России и не столкнуться с продуктами американских компаний!

— В реальности, по вашим ощущениям, объем торговли и инвестиций в разы больше, на порядок?

— На порядок или на порядки.

— Что из себя представляет Американская торговая палата?

— Мы два года назад отпраздновали 20-летие существования палаты в России — в 1994-м она была юридически оформлена, до этого был клуб экспатов, бизнесменов-американцев. У нас есть право использования названия AmCham [The American Chamber of Commerce]. Мы существуем за счет членских взносов, сейчас у нас около 500 членов, до кризиса 2009 года было больше [в 2013-м, согласно последнему опубликованному отчету, было 659 членов, в 2008-м — 853 — максимальное количество за всю историю палаты].

— Почему количество сокращается?

— Сейчас, когда рубль обесценился вдвое, все компании стараются минимизировать затраты — если раньше были членами пяти-шести палат, то теперь остаются только в одной-двух.

— Членские взносы вроде бы небольшие — от $850 до $15 тыс. в год, причем самая большая сумма предусмотрена для компаний с оборотом от $1 млрд...

— Да, экономят. 20 лет назад в России практически не было похожих на нас организаций — ни своих, ни иностранных, но теперь у всех — у немцев, французов, бельгийцев — есть свои торговые палаты. Плюс есть Торгово-промышленная палата [ТПП], РСПП [Российский союз промышленников и предпринимателей], есть «Деловая Россия», есть разные отраслевые ассоциации — «Русбренд» и так далее.

— То есть эти организации конкурируют между собой?

— За членские взносы и участников — конечно, есть такое. Каждая компания имеет определенный бюджет, который может использовать на общественные организации. При этом у нас компании — разных национальностей, не только американские, европейские, японские, даже российские. Но больше половины, хотя я точно не считал, все-таки американские.

— Можете оценить этот рынок GR-услуг и свою долю на нем?

— Очень сложно. Наши доходы составляют около $4 млн в год, в основном это членские взносы [в 2013-м общий доход — примерно $4,73 млн, взносы — $3,98 млн, позже данные не публиковались].

— Это 10% рынка, больше?

— Не могу сказать. Думаю, мы одна из самых крупных организаций, может быть, даже крупнейшая. Весь рынок, наверное, да, раз в десять больше. Это не весь GR-рынок, только ниша.

Мы не нацелены на получение прибыли, у нас ее и не может быть как у некоммерческой организации — есть так называемый избыток. Наш главный управляющий орган — совет директоров — определяет, на что тратятся деньги. Основные статьи расходов — это зарплаты сотрудников, аренда [у палаты два офиса — в Москве и Петербурге, московский расположен в бизнес-центре «Белые сады» около Белорусской площади] и проведение мероприятий, поездки. Мы дважды в год возим делегацию в Вашингтон — члены палаты встречаются с американскими чиновниками, бизнесменами.

— В свете того что отношения между Россией и США осложнились, не стали ли вы чаще сталкиваться с отказами со стороны российских чиновников?

— Отношения на межгосударственном уровне стали хуже, но они есть, это не абсолютное обнуление. В чем-то отношения плохи, в чем-то — конструктивны. К счастью, каждая из сторон по-своему дорожит тем, что отношения в сфере бизнеса продолжаются. Российская сторона, может быть, даже компенсирующе вежливо относится к запросам бизнеса, чем могла бы в прежней обстановке.

Президент Американской торговой палаты Алексей Родзянко

Фото: Владислав Шатило/РБК

— Никто не отвечал вам, дескать, у нас другие приоритеты?

— Нет. Для бизнеса плохие отношения политиков — лишняя ноша.

— Участие чиновников высокого ранга в ваших мероприятиях не сократилось?

— Не сократилось, у нас по-прежнему бывают и министры, и вице-премьер Аркадий Дворкович. Я бы сказал, что сократилось присутствие приезжающих сюда высокопоставленных американских чиновников. Президент США, как вы знаете, давно не приезжал. Когда приезжает госсекретарь, бизнес-повестка тоже редко есть в его программе. Так сложилась геополитика.

«Как вы понимаете, у них нет задачи свергать правительство России»

— В чем ваша задача?

— Улучшить бизнес-климат в целом и в первую очередь для членов нашей палаты.

— А так можно — улучшить климат для отдельных компаний?

— Можно. Есть интересные примеры, когда у нас получается помочь. Года полтора назад был введен новый норматив — в каких грузовиках можно перевозить опасные химикаты. У нас есть компания, которая работает на границе с Финляндией — привозит на свой завод [в России] по трехкилометровой дороге, которую они сами построили, в грузовиках, которые они сконструировали тоже самостоятельно, некие химикаты для производства целлюлозно-бумажной продукции. Эти грузовики не подходили под новые правила: в целях безопасности их нужно было нагружать дополна — в большем объеме, чем позволял норматив. Соответственно, заводу нужно было бы остановиться или получить поблажку. Ну и мы им помогли. Связались с уполномоченными надзорными ведомствами в России, объяснили ситуацию — что эти машины не бегают по дорогам страны, а доставляют груз между двумя [рядом находящимися] предприятиями, для одной задачи. Власти написали специальное письмо, чтобы вывести данный случай из-под ограничений.

Помогаем, если сотрудников иностранных компаний не пускают в Россию. Например, в 2014 году были случаи у целого ряда компаний, когда не удавалось въехать из-за штрафов за превышение скорости — два по 300 руб., хотя они были оплачены и вообще — за рулем находился водитель. Людей просто разворачивали на границе, хотя они каждый месяц платили в России налоги в размере в тысячи раз большем, чем эти штрафы. Мы обратились в ФМС [Федеральную миграционную службу], они сказали — да, перебор, решим проблему. Не знаю, что они сделали, но сейчас она практически перестала возникать.

— Какого уровня ваши связи — вы можете позвонить замминистра, например?

— Можем позвонить и министру. Были случаи, когда наше письмо попадало на стол президенту.

— Наверное, много обращений было в связи с недавно принятыми законами — например, законом о СМИ, персональных данных?

— В прошлом году Дума отличалась очень большой пропускной способностью. Многие законы были вызваны геополитической ситуацией, были нацелены на сохранение стабильности внутри страны, но игнорировали эффект, который оказывали на бизнес. Закон о СМИ [запрещает иностранным компаниям владеть более 20% в российских медиа], персональных данных [требует хранить персональные данные россиян в России], нежелательных организациях [нежелательной признается организация, угрожающая «основам конституционного строя РФ, обороноспособности или безопасности государства», суть угрозы закон не уточняет, российские «дочки» такой организации будут закрыты]... Любая организация в России теперь может быть объявлена нежелательной, и нет ограничений по форме, по деятельности. Нацелено на негосударственные организации, которые занимаются политикой, но закон написан широко, и любая структура может оказаться в сложной ситуации. Например, конкурент пишет донос — и пошло-поехало.

— Серьезно, пишутся доносы?

— Ну есть прецеденты (смеется).​ Насчет закона о СМИ: медиахолдинги к нам не обращались, они быстро реорганизовались, распродали активы. Но есть другая сторона: большие торговые сети типа [немецких] OBI и Metro печатают журналы для покупателей миллионными тиражами и раскладывают их в магазинах — их задача привлекать внимание к товарам, распродажам, всевозможным торговым акциям, производители размещают там рекламу. Чтобы издавать такие журналы и зарабатывать на рекламе, нужно быть зарегистрированным как СМИ. Соответственно, теперь владение компанией Metro таким журнальчиком — вне закона. Или, например, [американская металлургическая компания] Alcoa у себя на заводе издает газету для сотрудников тиражом больше 1 тыс. экземпляров. Там, как вы понимаете, нет задачи свергать правительство России, они этим не занимаются.

Мы приходим в Думу, к автору закона, были встречи с Роскомнадзором, Минкомсвязью. Разговор примерно такой: закон нас коснулся, а этот инструмент продвижения важен для нашей экономики — магазины четко измеряют эффект от таких журналов и газет. Ответ следующий: мы не под вас писали данный закон. Спрашиваем — можете ли вы тогда вписать в закон, что он написан не для нас? Но, говорят, закон, имеющий стратегическое значение, важный для безопасности России, не может быть изменен — приблизительно как десять заповедей.

Но мы не сдаемся. Даст бог, утихнут все эти геополитические страсти, люди немного успокоятся, и тогда поправки будут возможны. Но сейчас — клинч. Регуляторы говорят: чего вы волнуетесь, мы не в вас целим, не идем к вам с проверками. Но это же невозможно объяснить западному юристу.

— Можно передать издание на аутсорсинг российской компании?

— Недавно встречались с Metro: говорят, нет, пока решения не нашли.

Или вот есть еще проблема с лизингом. Возникают судебные тяжбы вокруг того, что в законе не определено четко, как определяется справедливая цена при изъятии лизингового имущества у неплательщиков — кому какая часть стоимости возвращенного оборудования принадлежит после его продажи. Есть агрессивные товарищи, которые выкупают право требования, ходят по судам и собирают достаточно большие суммы от лизингодателей, пользуясь правовой неопределенностью и тем, что вопрос полностью отдан на откуп судьям. Это делает лизинговый бизнес более дорогим и менее доступным прежде всего для предприятий малого бизнеса. В лизинговые платежи приходится закладывать дополнительные риски. Кто-то вообще по этой причине прекращает свою деятельность здесь или не выходит на российский рынок — законы слишком туманные, а судебная практика непредсказуема. Соответственно, мы считаем необходимым доработку законодательства, регулирующего отношения в сфере лизинга.

Президент Американской торговой палаты Алексей Родзянко

Фото: Владислав Шатило/РБК

— Кто к вам обратился на этот раз?

— Нам говорят об этой проблеме многие компании, занимающиеся лизингом, в том числе строительной техники. Мы знаем о судебных делах в отношении [японской] Nippon Steel Trading, [шведской] Scania Leasing и [американской] Caterpillar. Для исправления ситуации нужно, чтобы суды обязательно принимали во внимание условия, прописанные в договоре, — установленную сторонами цену изымаемого оборудования, порядок ее продажи, распределение вырученных от продажи денег. Были случаи, когда суды игнорировали договоры, сами определяли «справедливую» цену. Соответственно, во избежание неопределенности суды должны иметь четкие правила, прописанные в законах и подзаконных актах, чтобы закон был понятен и однозначен. Это будет выгодно всему лизинговому рынку, ведь, если есть неопределенность, за нее кто-то должен платить.

«Я бы очень удивился, если бы ушли Auchan, OBI или Metro»​

— Сейчас Федеральная антимонопольная служба будет определять штраф для американской Google, которая, по мнению ФАС, нарушила закон о конкуренции. Это может быть до 15% от какой-то части оборота в России. Google не обращался к вам за помощью?

— Нет, на эту тему не обращался. Но и Google, и другие компании — почти все наши члены — обращались насчет закона о персональных данных. Понятно, что у каждой компании есть клиенты-россияне и сотрудники-россияне — она работает с их данными. Было не очень понятно, как этот закон будет работать. Было понятно, что предстоят затраты, но оценки расходов делались самые разные. Потому что закон был очень широко написан. Много вопросов было направлено Роскомнадзору, Минкомсвязи, и они до сих пор не сняты. Это похоже на ситуацию с законом о СМИ. Мы сейчас — на этапе правоприменения, только увидим, как это будет происходить.

— Но уже, кажется, понятно, что каждой компании придется как минимум арендовать здесь дополнительные серверы...

— Да, возможно, все этим и ограничится. Во всяком случае я не слышал о том, чтобы кто-то нес настолько большие затраты, чтобы решил собраться и уехать. Самое главное — разъяснили, что нет запрета на передачу данных за границу, это возможно. Можно иметь резервные копии данных за рубежом. Можно соблюдать закон, не делая дубликат глобальной информационной системы для России, не разоряясь. Но все же вопросы остаются. Ответ, видимо, из Федора Тютчева: жесткость российских законов искупается необязательностью их исполнения. К сожалению, часто регуляторы и министерства дают нам понять что-то подобное.

— Если пройтись по отраслям, на какие проблемы в России жалуются американские банки, к примеру?

— Банки ограничены секторальными санкциями. В нашу палату входят [американские] Citi, JP Morgan, Bank of America. Они все жалуются, что их исключили из игры. Кредитование, международные размещения — все это запрещено для крупнейших эмитентов, самые лучшие эмитенты находятся в санкционном списке. Крупных сделок со времени принятия санкций не было. Между тем как кредитор Россия стала сильнее, ее бумаг очень не хватает, спрос на них есть.

Последний случай был с Минфином [Россия не исключает внешних заимствований в 2016 году — до $3 млрд, в начале февраля Минфин запросил у 25 иностранных и трех российских банков предложения на оказание услуг по размещению евробондов РФ; но чиновники ЕС и США не рекомендуют банкам участвовать в размещении, объясняя, что средства, полученные страной, могут быть использованы «не по назначению»; напрямую санкции это не запрещают]. Иностранные банки, если читать правила буквально, могут покупать российские облигации, но, как только об этом зашел разговор, правительства и США, и Евросоюза стали говорить — мы вам очень советуем не делать этого, потому что это не вписывается в дух принятых ограничений. Мы это тоже обсуждаем, для бизнеса нужны четкие правила, определенность. Когда ссылаются на дух, а по правилам все разрешено — это не лучшая практика. Как палата, как представители бизнеса мы недовольны. Эти облигации были бы востребованы инвесторами.

— Тут возможно движение в обратную сторону? Российский Минфин не обращался к вам, чтобы лучше понять позицию США и ЕС?

— Нет. Но на съезде ТПП меня об этом спрашивали. Не исключено, что все-таки кто-то из банков скажет: знаете, спасибо за ваше мнение, но у нас есть правила, мы будем участвовать в размещении. Но думаю, что скорее нет, банковская деятельность — дело тонкое, не захотят портить отношения [с правительством своих стран].

— Российские туроператоры просят облегчить визовый режим для иностранных туристов. Виза для американцев — одна из самых дорогих, до $160 на месяц, плюс сам процесс получения непрост. Как вы считаете, могут быть изменения в визовом режиме именно для США и ЕС?

— Для американцев и европейцев Россия стала существенно интереснее из-за подешевевшего рубля, количество туристов из западных стран стало заметно больше. Конечно, если бы двухнедельную визу штамповали на месте, а не требовалось предварительного интервью и других процедур, приезжающих стало бы еще больше. Но Россия, скорее всего, захочет, чтобы уступки были зеркальными.

Кстати, я считаю, для россиян визовый режим со стороны США либеральнее европейского. Вы можете получить многократную визу сразу на три года. Ну деньги за это берут, да, это сдерживающий фактор.

— На фармрынке вроде бы много интересных процессов идет — была проблема с сертификацией иностранных вакцин, есть ограничения по госзакупкам для зарубежных препаратов, требование локализации. Есть у вас истории с фармкомпаниями?

— Да, многие крупные фармкомпании — члены нашей ассоциации, мы работаем с Минпромторгом, Минздравом и Минприроды на эти темы. Когда были объявлены требования по локализации, тоже была неопределенность по интерпретации. Но действительность такова, что тупого подхода нет — при наличии российских аналогов иностранцы, конечно, не участвуют в госзакупках, но и жесткого требования по 100-процентному производству именно в границах России не существует. Лекарство — это же часто, что называется, «молекула в сахаре», молекула может производиться где-то в одном месте на весь мир, делать ее именно на российском предприятии — экономическая бессмыслица, и правительство это, к счастью, понимает. Практика сложилась правильная, процессы закупки нужных лекарств продолжаются. Есть и такая локализация — почти готовое лекарство привозится и здесь упаковывается. Такие формальные вещи тоже принимаются.

— Многие ли иностранные компании собираются уйти с российского рынка?

— Я знаю только про единичные случаи, из которых, наверное, самый громкий — уход [американской] General Motors. Но они фактически реструктурировали весь свой бизнес в Европе, и Россия в том числе попала под эту реструктуризацию. И то неверно будет сказать, что они совсем ушли, они продолжают торговать тут Cadillac и даже переориентировали свою сборку в Белоруссии от Opel к дорогим Cadillac. Да, они сузили свое присутствие, но в целом остались на рынке.

Другие примеры ухода крупного бизнеса сложно вспомнить. Уход [финской] Stockmann все же не самый показательный пример, я бы очень удивился, если бы ушли [французские] Leroy Merlin, Auchan, [немецкие] OBI или Metro, которые здесь растут очень быстро, это один из главных для них рынков.​

— Кажется, компании McDonald’s, в каком-то смысле символу американского бизнеса, пришлось нелегко: многочисленные проверки Роспотребнадзора, блокирование строительства в отдельных регионах… Многие обратили внимание, что McDonald’s увеличил объем рекламы на ТВ — в роликах подчеркивается, что он дает работу десяткам тысяч россиян. Вам не приходилось слышать жалобы от McDonald’s?

— Это началось как раз летом 2014-го. Компания столкнулась с антиамериканизмом и «ура-патриотизмом», а потом оказалось, что нападки на McDonald’s — это против своих же граждан, потому что эта сеть максимально локализована. То есть у них работают россияне, они кормят нас российским мясом, российской же картошкой, рестораны строят российские строители, вокруг заведений кладут российский асфальт. У нас как раз была встреча в это время, пришел представитель McDonald’s, говорит — мне сказали [в правительственных организациях]: простите, мы сейчас будем на вас наезжать, но после Нового года станет полегче. Ответ был достаточно эффективным — действительно, стало заметно больше рекламы, мне тоже приходилось иногда объяснять, что McDonald’s платит в российскую казну столько денег — каждый год можно один Крым восстанавливать. Не всех это успокоило, но постепенно кампания против McDonald’s сошла на нет.

Потом, когда турецкие военные сбили российский самолет, все тоже в один момент стали патриотами. Была непродуманная реакция: на границе с Турцией выстроились очереди из грузовиков [из-за дополнительных проверок], некоторые из них везли детали для российских заводов — они были вынуждены остановить производство [например, Bosch-Siemens под Петербургом, выпускающий стиральные машины]. Было письмо о том, чтобы усилить проверки каких-то товаров, но все это передавалось как по испорченному телефону и закончилось тем, что грузовики просто перестали пропускать. Мы очень активно работали — обращались в Таможенную службу, к политикам, заводы объясняли по своим каналам. Где-то 10 дней это продолжалось.

Была ситуация в 2014-м, которая касалась MasterCard и Visa — они по формальным признакам закрыли обслуживание некоторых банков, продолжалось это меньше суток. Но после этого российские чиновники обратили внимание, что в России ходит около 200 млн карточек этих платежных систем, а переключатель — в Вашингтоне, в любой момент они могут прекратить действие, и это неприемлемая ситуация для любой страны. Стали писать закон о российской платежной системе — все правильно, закон нужен. Но к нему прибавили штрафные санкции — 2% от оборота. То есть 2% от двухдневного оборота MasterCard и Visa нужно было положить на беспроцентный и бессрочный депозит в ЦБ. При любом несанкционированном нарушении обслуживания 10% от него бы списалось. Но если взять эти проценты от оборота в России — тогда это получалась сумма в размере от $2 до 4 млрд, которые с точки зрения компании надо было взять и списать — они никогда не вернутся. Но любая компания посмотрит на такой закон минуты две и скажет — все, мы закрываем бизнес. А закон был такой — сверху спустился, говорить о нем нельзя, можно голосовать только «за». И мы не успели даже подискутировать. Получалось, что платежные системы заставляют уйти разом. Мы написали письмо президенту. Он подписал закон, но его юристы ответили — спасибо за письмо, мы его внимательно изучили, закон принят, но мы посмотрим, как он будет работать. Это было в мае, незадолго до Санкт-Петербургского экономического форума. MasterCard и Visa тоже написали благодарственные письма — спасибо, было хорошо в вашей стране работать, но мы вынуждены уйти с рынка. И вот тогда, на Питерском форуме, я там присутствовал, на пленарном заседании Владимир Путин встал и сказал — мы должны посмотреть на этот закон еще раз. Результат — наши карточки продолжают работать.

— Если говорить о будущем — каковы ваши ожидания насчет сближения стран?

— Я считаю, что у России и США, двух крупных держав, мало конфликтных точек, у них гораздо больше либо общих, либо комплементарных интересов. Поэтому, мне кажется, со временем ситуация выровняется. Например, общие интересы где-нибудь на Востоке могут стать настолько серьезными и первоочередными, что на имеющуюся сейчас «маленькую» проблему закроют глаза. Хотя, конечно, это не такая маленькая проблема, и это больная точка. Я не вижу, как Россия будет отступать в краткосрочном плане, и не вижу, как Штаты будут отступать. Пока замороженный конфликт — наиболее вероятный сценарий.