Меняющие мир профессии: без кого не обойдется ни один бизнес

Андрей Иванов, глава департамента инвестиций, исследований и образования в JetBrains

(Фото: Пресс-служба JetBrains)

В последние годы в крупнейших софтверных компаниях, работающих в России — Mail.ru, «Яндексе», JetBrains — появились отдельные топ-менеджеры, руководящие образовательными программами. Главная их задача — подготовка квалифицированных кадров, которых рынку катастрофически не хватает. Глава департамента инвестиций, исследований и образования в JetBrains Андрей Иванов рассказывает РБК Петербург, почему у российского образования нет ответов на вызовы технологической революции, а также у кого и чему учатся сегодня студенты.

НАДО ХОРОШО УЧИТЬ ВСЕХ, ЧТОБЫ ВЗЯТЬ ОДНОГО

— Ваша компания выделяет в 2017 году бюджет в 1,5 млн долларов на образовательные программы. Неужели стало так трудно рекрутировать программистов, что надо бросать в сферу их подготовки «тяжелую артиллерию» специалистов и большие деньги?

— Во-первых, найти квалифицированного взрослого человека на нашем рынке — редкая удача. Если вы хороший специалист, и если вы нашли хорошее место, то вы там остаетесь на долгие годы. Особенно это верно в отношении России — в США, например, люди чаще меняют работу, это позволяет им повышать свой уровень дохода. У нас же в среде программистов долго бытовала поговорка, что «нет жизни после «Яндекса» — хороших компаний мало, и их работники на рынок труда обычно не попадают.

Во-вторых, совершенствуя систему образования, вы влияете не на количество программистов на рынке, а на их качество. Нам из этой системы нужно получить совсем немного людей, но очень хороших. И чтобы к нам из университета пришел один качественный выпускник, должны хорошо учить всех. На первый взгляд, получаются несоразмерные затраты: приходится вкладываться, чтобы весь выпуск хорошо обучили, ради нескольких студентов. Я встречал расчеты, показывающие, что компаниям выгодно тратить деньги в вузах. Мне кажется, что эти презентации призваны убеждать, главным образом, акционеров, чтобы они меньше переживали, а на деле в коротком периоде никакой выгоды нет. Но она есть, если думать о будущем.

НАША ЗАДАЧА В ТОМ, ЧТОБЫ СТУДЕНТ ДОУЧИЛСЯ ДО КОНЦА

— Речь идет о вложениях в государственные вузы, не так ли? Но на те деньги, которые вы и ваши коллеги вложили за последние годы, можно основать собственный университет.

— Ведущие технологические компании идут почти что этим путем. Наши проекты незначительно отличаются от своего университета. ФКН в Вышке (НИУ ВШЭ в Москве) — это, по сути, факультет «Яндекса». Факультет ФИВТ в МФТИ был изначально построен как конгломерат базовых кафедр различных компаний. Совсем недавно в МФТИ пришли и мы, открыв совместную с Acronis магистратуру. Наша кафедра программирования в Санкт-Петербургском Академическом университете — это кафедра, работающая по программе JetBrains, но в рамках госуниверситета. Есть специфика функционирования учебного заведения, которой мы не владеем — организация учебного процесса, лицензия, аккредитации и прочее. Успешная работа вуза требует не только знаний и умений, но еще и авторитета его руководства. Иметь проект внутри проекта Жореса Алферова, каким является Академический университет — это выгодно с точки зрения получения результатов. В Америке много сильных частных университетов, но в России вузу лучше быть государственным.

— Почему каждая компания создает по своей базовой кафедре — вместо того, чтобы сделать общий отраслевой образовательный проект? Вскладчину?

— Есть прецедент такого проекта. В 2004 году я пришел в ИТМО и сказал, что у нас есть деньги, и мы хотим повысить уровень образования в России. Давайте сделаем базовую кафедру. А в ИТМО сказали: кафедру не надо, лучше сделайте вечерние курсы. И мы сделали Академию современного программирования — читали по вечерам студентам базовые вещи, которым их в то время не учили. Другие компании присоединялись к этой истории, а в 2010 году она получила новый импульс: «Яндекс» решил создать в Петербурге аналог московской Школы анализа данных. Тогда мы с коллегами из «Яндекса» решили, что не надо плодить проекты, и сделали совместный Computer Science Center. Он и сейчас вполне успешно действует. Более того, в этом году мы открыли его филиал в Новосибирске — в сотрудничестве с новосибирским «Яндексом» и Факультетом информационных технологий НГУ.

— В Петербурге он действует при ИТМО?

— Это вечерние курсы, которые ежедневно читаются на трех площадках. Мы делаем набор студентов из разных вузов и читаем для них программу, отражающую передовой край компьютерных наук. Многие лекции и курсы, апробированные там, потом «перекочевывают» в Академический университет, в ИТМО и другие вузы. На входе в Computer Science Center мы получаем крутых студентов. Там жесточайший набор — 10 человек на место. Есть еще Computer Science Club — это открытая часть Центра, наподобие лектория. Приходить в Клуб может любой желающий.

— К организации работы этого Центра присоединяются другие IT-компании?

— Пока мы развиваем проект вдвоем с «Яндексом». Мы пробовали привлечь еще интересантов, дружили с HP Lab, но они съехали из Петербурга. Желающих всерьез погружаться в образовательные проекты не так много, потому что в этой деятельности нужен высокий уровень альтруизма. Когда с нами хотели сотрудничать, мы выработали для Computer Science Center набор правил, по которому можно войти в проект. Если компания не готова следовать им, то мы не готовы к сотрудничеству. Мы все-таки ставим во главу угла обучение. Наша задача не в том, чтобы лучший студент ушел работать в компанию, а в том, чтобы он доучился до конца. И это не всем близко.

КОГДА ЗНАНИЙ СЛИШКОМ МНОГО, А ЧЕЛОВЕКА — СЛИШКОМ МАЛО

— Есть ли у российского образования ответы на вызовы технологической революции?

— Нет, конечно. Но и у мирового образования этих ответов пока нет. Они в поиске.

Мы недавно были в MIT (Массачусетском технологическом институте) — слушали мастер-классы на тему перенастройки инженерного образования. Они пытаются выстраивать индивидуальные образовательные траектории студентов, составляя их из наборов специализированных курсов. Грубо говоря, уже не существует программы по компьютерным наукам в целом — есть программа по machine learning, по data mining, по биоинформатике и так далее. Каждый студент собирает свой образовательный паззл из широкого спектра предлагаемых элементов. Но как ему сделать осознанный выбор? Сейчас MIT пытается решить эту проблему так: на первом курсе можно взять предмет — проектную работу — который содержит в себе понемногу из самых разных областей, от математики до работы с паяльником. И в процессе работы над этим проектом понять, что нравится.

— Российские инженерные вузы могут идти тем же путем?

— Они пытаются, но у нас львиную долю современных дисциплин просто некому читать. Дефицит сильных преподавателей — наверное, главная проблема сегодняшней российской высшей школы. Ее можно решать экстенсивным путем, умножая число преподавателей, и это всех бы устроило. Но так пока не получается.

Людей, имеющих достаточный уровень знаний и опыта научной работы, за границей больше, чем в России. Так сложилось. И на протяжении последних лет работают две программы, направленные на привлечение специалистов из-за рубежа в тех областях, в которых у нас не хватает собственной экспертизы: это программа государственных мегагрантов и программа 5-100 (ее цель, чтобы пять российских вузов вошли в списки ста ведущих университетов мира). Благодаря этим историям, мы увидели резкое увеличение числа сильных математиков в Петербурге. Например, Станислав Смирнов получил мегагрант, приехал в Петербург, создал свою группу на матмехе СПбГУ, набрал сильных ребят, вырастил из них успешных аспирантов. Сейчас, насколько я знаю, он создает свой факультет в СПбГУ.

Другой пример — это Павел Певзнер, который приехал в Россию по биоинформатическиму гранту, и тоже создал вокруг себя в Петербурге сильную группу учеников. Он уехал обратно в США, но его последователи остались и развивают биоинформатику, которая раньше в России, по сути, отсутствовала. Петербургский Институт биоинформатики — частный образовательный проект, в котором очень неплохо учат — это один из результатов мегагранта, предоставленного в свое время Павлу Певзнеру. Эта идея — чтобы здесь появлялись носители знаний и готовили второе поколение исследователей и преподавателей — пока сохраняется.

Еще одна проблема российской высшей школы в технологической области заключается в том, что нет лабораторий, куда талантливый выпускник может пойти после университета. В новой России так исторически сложилось, что студент-программист учится до 4-го курса и дальше идет работать в софтверную компанию. Это нормально, но не для всех. Есть люди, которым интересно заниматься исследовательской деятельностью и неинтересно заниматься промышленным программированием — для них до последнего времени не было никаких вариантов. Это тоже плохо.

— Как вы можете способствовать решению проблемы дефицита преподавателей?

— Иногда руководители тех или иных наших проектов приглашают зарубежных преподавателей в Россию. Привезти их навсегда очень трудно, но можно организовать приезд в летнюю школу или на лекционный цикл, и мы это периодически делаем. Но более системный ответ — online-обучение.

— На месте родителей детей школьного возраста, к какой карьере вы бы готовили потомство?

— Я бы посоветовал выбрать одну из так называемых STEM профессий (Science, Technology, Engineering and Math). Очень перспективная профессия, например, анализ данных. В недалеком будущем ни один бизнес не будет обходиться без специалиста в этой области. В MIT и других американских университетах все большую популярность приобретает физика — в том числе, в связи с поиском альтернативных источников энергии и оптимальных способов их использования. В принципе, я думаю, что надо идти в инженеры — они преобразуют мир.

Полную версию интервью читайте в спецпроекте РБК+.