Инвестиции
Интервью·
РАДИО
0
0
Эксклюзив

Джим Роджерс — РБК: «Я продал все в России»

Джим Роджерс считает доллар США защитным активом на случай глобального кризиса
«РБК Инвестиции» поговорили с американским инвестором Джимом Роджерсом. Он заявил, что продал все российские бумаги, хотя держал их годами и верил в экономику России, а также поделился планами на будущее
Фото: Scott Eells / Bloomberg News
Фото: Scott Eells / Bloomberg News

В этом тексте:

«РБК Инвестиции  » совместно с Радио РБК взяли интервью у американского инвестора, владельца Rogers Holdings Джима Роджерса (это традиционный предновогодний звонок, который мы проводим уже четвертый год подряд: 2023, 2024, 2025). В этот раз он рассказал, что распродал принадлежавшие ему российские и американские активы и добавил в свой портфель акции компаний из Узбекистана. Впрочем, инвестор сказал, что по-прежнему уверен в хорошем будущем для российского рынка.

Джим Роджерс (сейчас ему 83 года) прославился тем, что вместе с Джорджем Соросом в 1970-х годах основал фонд Quantum Fund, который за десять лет принес 4200% дохода, тогда как американский фондовый рынок за это время вырос менее чем на 50%. По его собственному признанию, заработанные деньги позволили ему покинуть фонд и выйти на пенсию в 37 лет, но инвестировать он не перестал, создав собственную компанию. Параллельно Роджерс преподавал, путешествовал, в том числе по России, писал книги.

С прошлого века он активно интересуется экономикой Китая и неоднократно говорил, что за Азией — будущее. Из-за своих взглядов инвестор переехал в 2007 году с семьей в Сингапур, чтобы, как он объяснял в одной из своих книг, его дочери говорили на китайском языке как на родном.

Продажа российских активов

Джим Роджерс начал инвестировать в российский фондовый рынок  в 2010-х годах. Он говорил, что владел акциями АФК «Система», «Аэрофлота», Мосбиржи, «ФосАгро», а также облигациями федерального займа (ОФЗ). Сейчас Роджерс заявил «РБК Инвестициям», что продал все российские активы, которые находились в его портфеле. «На данный момент у меня нет российских акций. Я продал все в России», — сказал он. Роджерс не назвал точной даты продажи, уточнив, что это произошло в октябре-ноябре 2025 года.

Юридические подробности сделки он не раскрыл, в частности не ответил на вопрос, как ему удалось осуществить продажу российских акций и облигаций, которые вместе с другими ценными бумагами недружественных нерезидентов были заблокированы на счетах типа С в России весной 2022 года.

Роджерс сообщил, что связался со своим брокером и попросил его продать все российские активы. «Я просто позвонил брокеру и попросил продать мои акции. И брокер их продал. Насколько мне известно, продажа состоялась, и у меня остались рубли», — сказал он. Роджерс не исключил, что его брокер предварительно получил специальные разрешения в США для проведения сделки, однако точного ответа на этот вопрос не дал. По словам американского инвестора, бумаги были проданы без дисконта к рынку. «Это была обычная сделка — я сказал «продайте мои акции», и они их продали», — отметил он.

На вопрос, какой брокер его обслуживал, Роджерс сказал, что обычно открывает счета в одном из двух‑трех крупнейших брокеров в каждой стране, где инвестирует. «Скорее всего, это один из крупнейших брокеров в России. Но это справедливо и для Китая, и для США — я и там пользовался услугами одного из крупнейших брокеров», — отметил он.

Как отметил американский инвестор, сейчас у него лежат российские рубли на Московской бирже, которые он не собирается выводить. «Меня вполне устраивает и дальше держать рубли, потому что я надеюсь снова инвестировать в Россию, надеюсь снова приехать в Россию. И если я решу снова покупать российские активы, у меня уже будут рубли на месте», — оптимистичен Роджерс.

«РБК Инвестиции» направили запросы в пресс-службы Банка России, Минфина и Мосбиржи.

Сейчас сделки с ценными бумагами, принадлежавшими недружественным резидентам, регулируются указом президента № 138 от 3 марта 2023 года. Он обязывает частных лиц и компании, которые совершают операции с такими активами, согласовывать их с Банком России и/или подкомиссией правительственной комиссии по контролю за иностранными инвестициями.

Однако юристы, опрошенные «РБК Инвестициями», говорят, что недружественные иностранцы могут заключать сделки с российскими активами по схеме «нерезидент — нерезидент» без получения специальных разрешений от российских регуляторов. Это возможно в нескольких схемах, основная из которых предполагает, что у нескольких инвесторов на Западе есть единый номинальный держатель активов (банк, фонд, брокер). Он переставляет бумаги между ними «внутри себя», при этом его баланс на счете в российском центральном депозитарии — НРД — остается неизменным. 

Эксперты отмечают, однако, что если сделка так или иначе связана с США (один из участников — резидент этой страны, для расчетов используется доллар, либо привлекаются американские финансовые институты), то придется получить разрешение от Управления по контролю за иностранными активами Минфина США (OFAC). Также оно может потребоваться из-за вовлечения в транзакцию санкционных лиц (НРД) или в сделке с бумагами, эмитентами  которых являются санкционные компании. 

В этой схеме есть еще одно ограничение — иностранцам нельзя проводить транзакции между собой с акциями стратегических компаний России, поскольку они подпадают под запрет, введенный указом президента № 520 от 5 августа 2022 года. Но, как говорят юристы и источники на финансовом рынке, с которыми поговорили «РБК Инвестиции», это трудно поддается контролю.

Что касается валюты, в которой осуществляются расчеты по таким сделкам, то из-за того, что операции проходят вне российского контура, логичнее было бы продавать заблокированные бумаги за доллары, а не за рубли, которые недружественным нерезидентам сложно вывести из России, отмечают источники.

Фото:Андрей Любимов / РБК
Фото: Андрей Любимов / РБК

Отвечая на вопрос о том, при каких условиях он мог бы вновь рассмотреть покупку российских бумаг, Роджерс назвал главным условием снижение цен. «Если рынок сильно упадет, если в стране будет подавленное настроение, отчаяние и безнадежность — мне нравятся такие периоды. Обычно это хорошее время для покупок», — отметил он.

Дополнительным драйвером к покупке российских активов могли бы стать специальные законы, стимулирующие инвестиции, добавил инвестор. В начале декабря Мосбиржа запустила счета «Ин» для привлечения новых инвестиций от нерезидентов (возможность существования таких счетов была введена указом президента). С помощью этих счетов иностранцы могут вкладывать новые деньги в российские инструменты, имея при этом гарантию на вывод средств. Замороженные средства со счетов типа «С» перевести на счета типа «Ин» нельзя. Роджерс заявил, что не слышал про введение в России такого механизма.

Продажа всех акций в США и признаки пузыря

Роджерс рассказал, что ближе к концу года продал все американские акции из портфеля, поскольку опасается коррекции  на рынке и замедления экономического роста в США. В 2025-м американские биржевые индикаторы показали уверенный рост: индекс S&P 500 достиг 29 октября максимальный отметки за год на уровне 23 958,47 пункта (плюс более чем 17% с начала года), индекс NASDAQ на максимуме прибавлял более 23%.

«Американский рынок недавно достиг исторических максимумов. Он растет с 2009 года — это самый продолжительный период роста в истории США. Я продал все в Америке, потому что это самый продолжительный период [роста] за всю историю. Я продал слишком рано, очевидно, но, на мой взгляд, цикл [роста] подходит к концу. Возможно, будет еще одно крупное движение вверх, но я продал все, что имел в США», — объяснил Роджерс.

Рост на рынках США сопровождался бумом в активах, связанных с искусственным интеллектом. Акции Nvidia в конце октября прибавляли более 50% с начала года. На фоне ажиотажа вокруг крупнейших компаний в сфере ИИ, состояние богатейших американских технологических миллиардеров в 2025 году увеличилось более чем на $550 млрд.

Бум ИИ увеличил состояние технологических миллиардеров на $550 млрд
Илон Маск , Джефф Безос , Tesla , Amazon
Глава Tesla Илон Маск и генеральный директор NVIDIA Дженсен Хуанг

Роджерс пока не видит полноценного пузыря на американском рынке, но, по его мнению, он формируется. «Пока это еще не пузырь, но, похоже, пузырь формируется. В настоящем пузыре цены становятся безумными, растут каждый день. Сейчас все выглядит так, будто в этом сегменте в США действительно зарождается пузырь, но полноценным пузырем я это пока не считаю», — отметил он.

Отвечая на вопрос о том, может ли пузырь в ИИ сформироваться в 2026 году, Роджерс допустил такое развитие событий. По его словам, на рынках периодически возникают пузыри, и всякий раз это связано с новыми технологиями — так было с автомобилями, железными дорогами.

При этом Роджерс не шортит американский рынок, а большое количество кеша держит в долларах. «Я знаю, что США — крупнейший должник в истории, и ситуация ухудшается с каждым днем. Но я также понимаю, что когда начинаются проблемы, люди воспринимают доллар США как «тихую гавань», поэтому я его держу. Если что‑то случится и доллар вырастет, надеюсь, я буду достаточно разумен, чтобы его продать», — сказал он.

Джим Роджерс допустил наступление кризиса масштаба Великой депрессии
Джим Роджерс , Экономика , Рецессия , Доллар , Нефть
Фото:Олег Яковлев / РБК

По мнению инвестора, коррекция на рынке США может отразиться и на других рынках. «Обычно, если рынок США начинает падать — а это крупнейший рынок — то это отражается и на других. Так что я ожидаю, что в 2026 году большинство фондовых рынков столкнется с проблемами. Прежде всего это касается США, но ударит почти по всем», — допустил Роджерс.

Фото:Андрей Любимов / РБК
Фото: Андрей Любимов / РБК

Верность Китаю и выход на рынок Узбекистана

Роджерс, который долгое время живет в Сингапуре, говорил в интервью «РБК Инвестициям» в 2024 году, что держит китайские акции. Сейчас в отличие от российских и американских бумаг, китайские активы он не продавал. В то же время инвестор видит перекупленность на рынке и не исключает, что может это сделать. «У меня широкий портфель китайских акций. Но повторю, китайский рынок в последнее время растет почти без остановки, так что, возможно, мне скоро придется продавать китайские бумаги, потому что все растет. Я пока не уверен, раздумываю, что делать», — подчеркнул он.

Джим Роджерс — РБК: «Пока держу доллар, но проблемы для него нарастают»
Обмен заблокированными активами , Джим Роджерс , Россия , США , Доллар
Джим Роджерс

Ближе к концу года Роджерс добавил в свой инвестиционный портфель  необычную позицию — акции компаний из Узбекистана. «Я купил большинство [акций] из тех, что торгуются на бирже — их немного, и я купил почти все». Сейчас на фондовой бирже Узбекистана «Тошкент» обращаются акции 85 компаний. Среди эмитентов представлены банковский, нефтегазовый, телекоммуникационный и другие сектора.

Роджерс отметил, что у него в портфеле только акции узбекских эмитентов, суверенный долг этой страны он не держит. При этом американский инвестор верит в узбекскую валюту — сум — и не хеджировал ее.

О том, что Джим Роджерс присматривается к фондовому рынку Узбекистана, он говорил еще в 2021 году, однако на тот момент не владел активами в этой юрисдикции. «Экономика наконец-то открылась, и я уверен, что международные инвесторы воспользуются этой возможностью, чтобы использовать ее потенциал роста. Я буду внимательно следить за их объявленными планами приватизации и IPO», — говорил он американскому изданию Forbes.

Прогнозы по золоту и серебру

2025-й год ознаменовался ралли на рынке металлов. С начала года долларовые цены на золото выросли почти на 65%, а 23 декабря впервые поднялись выше отметки $4500 за унцию. Цены на серебро за этот же период выросли более чем на 140%. В конце декабря цены на серебро впервые в истории превысили уровень $82.

Цены на серебро впервые в истории превысили $82 за унцию
Драгметаллы , Личные финансы , Инвестиции
Серебряная инвестиционная монета «Георгий Победоносец» номиналом ₽3

Роджерс ранее не раз отмечал, что в его портфеле есть оба металла и что в серебро он верит больше, так как оно по динамике отстает от золота. Но даже сейчас на фоне бурного ралли в обоих металлах он не стал фиксировать прибыль.

«Я надеюсь, что когда-нибудь мое серебро и золото будет принадлежать моим детям. Я покупаю серебро не для того, чтобы получить быструю прибыль. Я надеюсь, что буду владеть серебром всю оставшуюся жизнь», — сказал американский инвестор.

На следующий год Роджерс ждет продолжения роста как в золоте, так и в серебре и рассматривает увеличение позиции в драгоценных металлах в 2026 году. «Думаю, они будут расти. Совсем недавно они обновили максимумы. Сейчас я больше не покупаю [драгметаллы], но если котировки пойдут вниз, надеюсь, я окажусь достаточно разумен, чтобы докупить еще», — сказал он.

Фото:Андрей Любимов / РБК
Фото: Андрей Любимов / РБК

Ожидания по нефти

Интервью с Джимом Роджерсом было записано в конце декабря 2025 года до военной операции США в Венесуэле. 3 января (утром по московскому времени) Америка нанесла ракетные удары по стратегическим объектам в Каракасе и в других районах, президент республики Николас Мадуро вместе с женой Силией Флорес был захвачен и вывезен из страны.

Рынок нефти открылся в ночь на 5 января — котировки отреагировали сдержанно. На старте торгов цена Brent упала более чем на 1%, до $60 за баррель, однако затем снижение замедлилось. Сейчас нефть марки Brent торгуется вблизи отметки $60 за баррель.

Рынок нефти отреагировал снижением на военную операцию США в Венесуэле
Brent , Нефть , Нефть и газ , Фьючерс
Фото:Shutterstock

Для рынка нефти 2025 год стал «медвежьим». С начала года нефтяные котировки потеряли более 18%. Основными драйверами стали геополитика и динамика спроса и предложения на нефтяном рынке.

Роджерс полагает, что в следующем году цены достигнут дна и начнут свой рост. «Нефть в последнее время снижается [в цене]. Я полагаю, что она сформирует дно и затем сильно отскочит, потому что сохраняются риски новых войн и осложнений, а мир постепенно исчерпывает известные запасы нефти. Так что ожидаю, что нефть в следующем году будет сильной», — спрогнозировал американский инвестор.

Джим Роджерс допустил обвал цен на нефть до $30–40 за баррель
Джим Роджерс , Доллар , Кризис
Фото:China Photos / Getty Images

Ранее Джим Роджерс был настроен более пессимистично к ценам на нефть и в ходе прошлого новогоднего интервью допускал обрушение нефтяных котировок до $30–40 за баррель на фоне роста бурения нефтяных скважин при президенте США Дональде Трампе. В 2025 году цены на нефть хотя и снизились, до таких уровней не дошли — в конце года котировки Brent торговались около $60 за баррель против примерно $75 за баррель годом ранее.

Лицо, выпускающее ценные бумаги. Эмитентом может быть юридическое лицо (компании, органы исполнительной власти или местного самоуправления). Изменение курса акций или валют в сторону, обратную основной тенденции рыночных цен. Например, рост котировок после недельного снижения цены на акцию. Коррекция вызывается исполнением стоп-ордеров, после чего возобновляется движение котировок согласно основному рыночному тренду. Инвестиции — это вложение денежных средств для получения дохода или сохранения капитала. Различают финансовые инвестиции (покупка ценных бумаг) и реальные (инвестиции в промышленность, строительство и так далее). В широком смысле инвестиции делятся на множество подвидов: частные или государственные, спекулятивные или венчурные и прочие. Подробнее Фондовый рынок — это место, где происходит торговля акциями, облигациями, валютами и прочими активами. Понятие рынка затрагивает не только функцию передачи ценных бумаг, но и другие операции с ними, такие, как выпуск и налогообложение. Кроме того, он позволяет устанавливать справедливое ценообразование. Подробнее набор активов, собранных таким образом, чтобы доход от них соответствовал определенным целям инвестора. Портфель может быть сформирован как с точки зрения сроков достижения цели, так и по составу инструментов. Идея формирования эффективного портфеля находится в сфере грамотного распределения рисков и доходности. Подробнее
Авторы
Теги
ВТБ Мои Инвестиции

Инвестиционные консультанты работают на вас и ваш капитал

Прямой эфир
Ошибка воспроизведения видео. Пожалуйста, обновите ваш браузер.
Новости
Что такое единый QR-код и как он будет работать в России 08 янв, 14:40·0
Джим Роджерс дал прогноз цен на золото и серебро в 2026 году
РАДИО
08 янв, 13:00·0
Индекс Мосбиржи упал на фоне захвата США танкера под российским флагом 08 янв, 11:40·0
Джим Роджерс продал все акции США и переложился в активы Узбекистана
РАДИО
08 янв, 11:00·0
7 акций США, которые стоит рассмотреть к покупке в 2026 году
Подписка на РБК
Джим Роджерс — РБК: «Я продал все в России»
РАДИО
08 янв, 09:00·0
Джим Роджерс заявил о продаже всех российских активов
РАДИО
08 янв, 09:00·0
Как изменились инвестиции российских миллионеров и чего ждать в 2026 году
Подписка на РБК
Когда онлайн-сервисы не смогут автоматически списать деньги. Разбор 07 янв, 15:10·0
Стихи, рэп и рептилоиды. Топ-5 забавных моментов программы «Инвестчас»
РАДИО
07 янв, 10:00·0
Жилье в 2026-м: что будет с ценами, ипотекой и спросом. Видео
Подписка на РБК
На рынке ожидают ослабления рубля в 2026 году. Как на этом заработать 07 янв, 09:00·0
Все деньги — роботам. Кто получил больше всех инвестиций в 2025 году
Подписка на РБК
Налог на вклады в 2026 году: с какой суммы, сколько и когда уплатить 06 янв, 16:16·0