Прямой эфир

К сожалению, ваш браузер
не поддерживает
потоковое видео.

Попробуйте

установить Flash-плеер
Лента новостей 12:39 МСК
Французский депутат призвал Запад признать Крым российским Политика, 12:17 Лучшие предложения рынка наличной валюты  12:00   USD НАЛ. Покупка 66,20 Продажа 66,17 EUR НАЛ. 74,00 74,00 Полиция сообщила о жертвах в результате стрельбы в Техасе Общество, 11:12 Златан Ибрагимович забил в первом матче за «Манчестер Юнайтед» Футбол, 11:04 Боевики в Ираке взорвали нефтехранилище после атаки на газовую станцию Политика, 10:36 СК начал проверку после столкновения двух катеров под Воронежем Политика, 10:17 Захватившие здание полиции в Ереване освободили заложников-медиков Политика, 09:55 Экс-президент Сингапура перенес инсульт Политика, 08:55 На севере Ирака смертники атаковали газокомпрессорную станцию Политика, 08:36 СМИ рассказали о возможности ответных мер на кибератаки на демократов США Политика, 08:30 При столкновении двух катеров в Воронежской области погиб человек Общество, 07:22 Компании Британии спрогнозировали нулевой рост в экономике в 3-м квартале Бизнес, 06:13 Восьмой сезон «Игры престолов» станет последним Технологии и медиа, 05:06 Американский экстремал впервые совершил прыжок с самолета без парашюта Общество, 04:49 В Турции силовики заблокировали базу Инджирлик Общество, 04:24 МОК назвал условия пересмотра дела российских тяжелоатлетов Общество, 03:23 В Бразилии назвали сроки завершения процесса импичмента президенту Политика, 02:34 МОК оставил за собой финальное решение о допуске российских атлетов в Рио Политика, 02:32 Парламент Туниса вынес вотум недоверия премьер-министру страны Политика, 01:20 СМИ назвали вероятную причину крушения воздушного шара в Техасе Общество, 01:12 Пловчиха Юлия Ефимова обжаловала отстранение от Олимпиады в Рио Общество, 00:55 СК подтвердил гибель пилота при падении планера в Пензенской области Общество, 00:32 Путин открыл в Словении памятник российским и советским воинам Общество, 00:00 «Ростов» возглавил турнирную таблицу чемпионата России Футбол, Вчера, 23:40 Эрдоган объявил о закрытии всех военных академий в Турции Политика, Вчера, 23:33 В центре Еревана мужчина попытался совершить самосожжение Общество, Вчера, 23:10 В Краснодарском крае задержали подозреваемого в убийстве четырех человек Общество, Вчера, 22:48 В Ереване перекрыли проспект с правительственными зданиями Политика, Вчера, 22:07 Эксперт Morgan Stanley предсказал скорое снижение курса доллара Экономика, Вчера, 21:30 В Подмосковье произошел разлив дизельного топлива Общество, Вчера, 21:02 В Пензенской области разбился планер Общество, Вчера, 20:09 Кадыров подал документы для регистрации на выборы главы Чечни Политика, Вчера, 19:52 В результате крушения воздушного шара в США погибли 16 человек Общество, Вчера, 19:23 Экс-главу Партии регионов заподозрили в создании ЛНР Политика, Вчера, 18:56 Премьер Баварии отверг миграционную политику Меркель Политика, Вчера, 18:41 Путин заявил о готовности России работать ради укрепления доверия в мире Политика, Вчера, 18:08 Возле захваченного отдела полиции в Ереване произошла стрельба Политика, Вчера, 17:59 СКР возбудил дело после гибели четырех человек при пожаре в Подмосковье Общество, Вчера, 17:46 В аэропорту Амстердама усилили меры безопасности Общество, Вчера, 16:49 Социологи зафиксировали отсутствие интереса к ценам на нефть у россиян Общество, Вчера, 16:48 МЧС предупредило москвичей о граде Общество, Вчера, 16:04 Спецслужбы Армении предъявили ультиматум захватившим отделение полиции Политика, Вчера, 15:36 При стрельбе в Вашингтоне погибли три человека Общество, Вчера, 15:02 В Турции освободили 758 подозреваемых в причастности к госперевороту Политика, Вчера, 14:38 СМИ узнали о судьбе оставшихся в Крыму украинских С-300 Политика, Вчера, 14:36 В Ереване после столкновений задержали одного из лидеров оппозиции Общество, Вчера, 13:35 В Ярославской области мужчина с топором напал на пятерых женщин Общество, Вчера, 13:19 На путях в московском метро обнаружили тело мужчины Общество, Вчера, 12:56 Летевший на Кипр Boeing экстренно приземлился в Сочи Общество, Вчера, 12:36 В Бельгии задержали двух братьев по подозрению в подготовке теракта Общество, Вчера, 12:24 ФСБ нашла вирус для шпионажа в сетях госорганов и оборонных предприятий Политика, Вчера, 12:21 В Минфине назвали нынешнее состояние экономики России «центром шторма» Экономика, Вчера, 12:10 Курды попытались штурмовать военную базу в Турции Политика, Вчера, 11:01 На Украине задержали бывшего главу фракции Партии регионов Политика, Вчера, 10:17 В афганском Герате произошел взрыв Общество, Вчера, 09:51 В МИД России опровергли подготовку к штурму Алеппо Политика, Вчера, 09:06 Эрдоган пообещал отозвать все судебные иски об оскорблениях в его адрес Политика, Вчера, 08:13 «Коммерсантъ» назвал уволившихся из-за дела Шакро Молодого следователей Политика, Вчера, 08:04 В результате пожара в частном доме в Подмосковье погибли четыре человека Общество, Вчера, 06:13 СМИ узнали о российском следе в кибератаке на штаб Хиллари Клинтон Политика, Вчера, 05:46 Глава ЦРУ усомнился в возможности сохранить целостность Сирии Политика, Вчера, 05:17 В Подмосковье загорелся жилой дом Общество, Вчера, 04:33 СКР отказался прекратить уголовное преследование владельца Домодедово Политика, Вчера, 03:49 Клинтон увеличила отрыв от Трампа по популярности Политика, Вчера, 03:42 В Ереване после столкновений с полицией задержали более 100 демонстрантов Политика, Вчера, 02:39 Число пострадавших при разгоне демонстрантов в Ереване увеличилось до 60 Общество, Вчера, 01:59 Власти Крыма рассказали о тренировочных лагерях ИГИЛ на юге Украины Политика, Вчера, 01:38 Хакеры взломали сеть предвыборного штаба Хиллари Клинтон Политика, Вчера, 01:21 Спортсменов из Австралии эвакуировали из-за пожара в Олимпийской деревне Общество, Вчера, 00:08 Эрдоган обвинил Запад в отсутствии солидарности с Турцией после мятежа Политика, Вчера, 00:07 При разгоне демонстрантов в Ереване загорелся дом Общество, 29 июл, 23:54 В результате разгона протестующих в Ереване пострадали 30 человек Общество, 29 июл, 23:23 Кремль нашел замену полпреду президента в Приволжье Политика, 29 июл, 22:39 В Ереване разогнали протестующих у захваченного здания Политика, 29 июл, 22:21 Задержанного в Стокгольме россиянина отпустили после допроса Общество, 29 июл, 22:11 В Дагестане убит воевавший в Сирии на стороне ИГИЛ Общество, 29 июл, 21:46 Песков подтвердил службу главы Калининградской области в охране Путина Политика, 29 июл, 21:23 В Твери четырех вербовщиков «Исламского государства» осудили на 30 лет Общество, 29 июл, 21:21 Участники шествия в Ереване пошли на прорыв полицейского оцепления Политика, 29 июл, 21:15 Калининградскую область возглавил выходец из Службы безопасности Путина Политика, 29 июл, 21:10 Керри выразил озабоченность гуманитарной операцией России в Алеппо Политика, 29 июл, 20:45 В Азербайджане закрыли собиравшийся показать интервью с Гюленом телеканал Политика, 29 июл, 20:41 Возвращение «медведей»: как долго будет дешеветь нефть и падать рубль Экономика, 29 июл, 20:35 Акционеры «Иркутскэнерго» пожаловались в ЦБ на компанию Дерипаски Бизнес, 29 июл, 20:19 Холдинг Арама Габрелянова перестал издавать «Известия» Политика, 29 июл, 20:12 Мэрия предложила противникам «закона Яровой» митинговать в Сокольниках Политика, 29 июл, 20:08 Mail.Ru Group уволила своего вице-президента за участие в проекте Prisma Технологии и медиа, 29 июл, 20:06 СМИ сообщили об увольнении следователей из-за дела Шакро Молодого Политика, 29 июл, 19:46 Улюкаев назвал «Роснефть» «ненадлежащим покупателем» «Башнефти» Бизнес, 29 июл, 19:45 Европейские дипломаты допустили снятие части санкций с России в 2017 году Политика, 29 июл, 19:24 Соперника губернатора Тверской области отказались допустить на выборы Политика, 29 июл, 19:23 МИД Украины «решительно осудил» поездку французских депутатов в Крым Политика, 29 июл, 19:22 В Швеции задержали россиянина по подозрению в терроризме Политика, 29 июл, 19:10 Остановка по требованию: почему ЦБ не снижает ключевую ставку Александр Лосев генеральный директор УК «Спутник — Управление капиталом» Мнение, 29 июл, 19:10 В Сирии нанесли авиаудар по роддому Политика, 29 июл, 18:33 Reuters объяснил рост цен на бензин в России при дешевеющей нефти Экономика, 29 июл, 18:26 Биржевой курс доллара резко упал второй раз за два часа Финансы, 29 июл, 18:21 Компанию Дерипаски обязали выплатить украинскому «Антонову» $3 млн Бизнес, 29 июл, 18:20 Истребитель морской пехоты США разбился в Калифорнии Общество, 29 июл, 18:06 В Турции после попытки переворота аннулировали паспорта 49 тыс. человек Политика, 29 июл, 18:01 Россия запретила поставку кормов для животных с Украины Политика, 29 июл, 17:56 Credit Suisse создаст новый банковский бизнес для миллиардеров Финансы, 29 июл, 17:50 Рособрнадзор запретил прием абитуриентов в 12 вузов Общество, 29 июл, 17:49 ЦБ выявил факт манипулирования акциями НМТП и «Россетей» Финансы, 29 июл, 17:45 Более 40% россиян назвали плохой экономическую ситуацию в России Общество, 29 июл, 17:35 Groupon отдал российский бизнес бесплатно Технологии и медиа, 29 июл, 17:31 При задержании россиянина в Таиланде присутствовали сотрудники ФБР Политика, 29 июл, 16:59 ЦБ создаст Национальную перестраховочную компанию Финансы, 29 июл, 16:53 СМИ узнали об освобождении основателя «Миэля» из-под ареста в Латвии Политика, 29 июл, 16:50 Бизнес-омбудсмен вступился за сносимый в Москве самострой Свое дело, 29 июл, 16:43 Прибыль Exxon Mobil рухнула на 59% Бизнес, 29 июл, 16:36 Transparency нашла у бывшего главы таможни незадекларированный дом Политика, 29 июл, 16:33 В Ереване произошла перестрелка между полицией и захватчиками здания Политика, 29 июл, 16:30 Биржевой курс доллара за полчаса рухнул на 70 копеек Финансы, 29 июл, 16:20 Думский комитет рекомендовал Бабича на пост посла России на Украине Политика, 29 июл, 16:15 Турция закроет использовавшуюся при попытке военного переворота авиабазу Политика, 29 июл, 15:52 СМИ сообщили о новых обысках в Федеральной таможенной службе Политика, 29 июл, 15:50 Родительские комитеты собрали 100 тыс. подписей против отставки Астахова Политика, 29 июл, 15:43 Москва запросила у Киева согласие на назначение нового посла России Политика, 29 июл, 15:37 Кремль не исключил посещение Путиным товарищеского матча России с Турцией Политика, 29 июл, 15:33 Нефть вернулась в «медвежий» цикл Экономика, 29 июл, 15:23 Медведев пообещал продолжить повышение минимального размера оплаты труда Общество, 29 июл, 15:23 Новак призвал не рассчитывать на нефть выше $50 Экономика, 29 июл, 15:13 Сбербанк продал свою «дочку» в Словакии Бизнес, 29 июл, 15:09 Кремль не увидел помех для продолжения карьеры Бельянинова на госслужбе Политика, 29 июл, 14:59 Следствие заподозрило соседа в убийстве четырех человек в Краснодаре Общество, 29 июл, 14:41 Глава ДНР Захарченко назвал условие встречи с Савченко Политика, 29 июл, 14:35 Медведев предложил ратифицировать соглашение об авиабазе в Сирии Политика, 29 июл, 14:20 ФАС допустила возвращение к регулированию тарифов в портах Бизнес, 29 июл, 14:15 Британский суд отказался разморозить активы экс-владельца банка «Траст» Финансы, 29 июл, 14:07 ЦБ назвал четыре причины сохранения ключевой ставки Финансы, 29 июл, 14:02 ФАС изучит возможные планы «Роснефти» по приватизации «Башнефти» Бизнес, 29 июл, 14:00 Приток средств в инвестирующие в Россию фонды сменился оттоком Финансы, 29 июл, 13:46 Артем Чайка стал владельцем одного из крупнейших производителей соли Бизнес, 29 июл, 13:43 Microsoft уволит почти 3 тыс. сотрудников Технологии и медиа, 29 июл, 13:40 ЦБ оставил ключевую ставку без изменений Финансы, 29 июл, 13:30 Прокуратура начала проверку после ЧП с Airbus в аэропорту Симферополя Общество, 29 июл, 13:18 Руль на час: как выбрать самый дешевый сервис каршеринга в Москве Деньги, 29 июл, 13:14 Официальный курс доллара впервые с 25 мая поднялся выше 67 руб. Финансы, 29 июл, 13:05 Лидера Партии пенсионеров сместили после заявлений о давлении Кремля Политика, 29 июл, 12:59 ЛУКОЙЛ открыл новое нефтяное месторождение в Пермском крае Бизнес, 29 июл, 12:55 На Украине назвали причины приведшего к гибели представителя НАТО взрыва Политика, 29 июл, 12:50 С небес на землю: зачем Путин отправляет силовиков в регионы Аббас Галлямов политолог Мнение, 29 июл, 12:44 Цена нефти Brent впервые с апреля упала ниже $42 Экономика, 29 июл, 12:32 Курс евро на вчера  29.07.2016, 12:31 EUR ЦБ 74.3799 +0.9752 Курс доллара на вчера  29.07.2016, 12:31 USD ЦБ 67.0512 +0.9387 В Госдуму внесли кандидатуру нового посла России на Украине Политика, 29 июл, 12:26 Яровая попросила проверить слова финансового директора сети «Магнит» Экономика, 29 июл, 12:25 СК возбудил дело после гибели трех рабочих на месторождении «Роснефти» Общество, 29 июл, 12:11 Google вернул прежние названия городов на карте Крыма Общество, 29 июл, 12:02 В Кельне вынесли приговор российским футбольным фанатам Общество, 29 июл, 11:55 Роскомнадзор проверит соблюдение законов России игрой Pokemon Go Технологии и медиа, 29 июл, 11:53 Украина ввела ограничения против 243 российских компаний Политика, 29 июл, 11:43 «Роснефть» заинтересовалась строительством электростанций в Венесуэле Бизнес, 29 июл, 11:41 Генпрокуратура зафиксировала новый рост преступности в России Политика, 29 июл, 11:34 СМИ узнали о намерении Мордашова продать Меткомбанк Совкомбанку Бизнес, 29 июл, 11:31 В Австралии допустили принадлежность найденного в Танзании обломка MH370 Общество, 29 июл, 11:24 Asics пригрозила прекратить поставки экипировки российским спортсменам Бизнес, 29 июл, 10:59 Собянин заявил о преодолении кризисных тенденций в экономике Москвы Экономика, 29 июл, 10:53 Выручка головной компании Google выросла на 21% Бизнес, 29 июл, 10:51 Мутко назвал численность олимпийской сборной по состоянию на 29 июля Общество, 29 июл, 10:41 Роспотребнадзор пересмотрел отношение к валютным заемщикам Общество, 29 июл, 10:25 В Калифорнии неизвестный ранил двух полицейских Общество, 29 июл, 10:19 Старики-разбойники: зачем Verizon покупает Yahoo Александр Чачава Управляющий партнер венчурного фонда LETA Capital Мнение, 29 июл, 10:13 Биржевой курс доллара поднялся выше 67 руб. Финансы, 29 июл, 10:12 Беременная россиянка погибла в ДТП в Болгарии Общество, 29 июл, 09:38 Киев назвал причиной взрыва на «Укроборонпроме» халатность чиновников Технологии и медиа, 29 июл, 09:30 Деньги на ринге: можно ли зарабатывать на боксе в России Бизнес, 29 июл, 09:25 В ДТП в Липецкой области погибли пять человек Общество, 29 июл, 09:03 Airbus A320 заблокировал взлетную полосу в аэропорту Симферополя Общество, 29 июл, 08:35 Главкома НАТО в Европе впечатлил прогресс российской армии Политика, 29 июл, 08:33 Чистая прибыль Amazon выросла в 39 раз Бизнес, 29 июл, 07:59 В Белом доме назвали отмену антироссийских санкций «плохой идеей» Политика, 29 июл, 06:27 Россия откроет торговые дома в 10 странах Экономика, 29 июл, 06:00 Клинтон официально согласилась стать кандидатом на пост президента США Политика, 29 июл, 05:53 «Ведомости» назвали главные задачи нового главы таможенной службы Политика, 29 июл, 05:35 Минфин предложил сократить программу поддержки малого и среднего бизнеса Экономика, 29 июл, 05:20 СМИ узнали о российском следе в новом взломе сетей Демпартии США Политика, 29 июл, 04:41 СМИ узнали о создании в России флота боевых ледоколов Политика, 29 июл, 04:36 Абоненты МТС смогут расплачиваться в магазинах и кафе со счета телефона Технологии и медиа, 29 июл, 04:08 Россия заблокировала в ООН предложенное Украиной заявление по Крыму Политика, 29 июл, 03:14 «Путинка» выпала из десятки самых продаваемых водок в России Бизнес, 29 июл, 03:10 Главу района в Северной Осетии обнаружили мертвым в его квартире Общество, 29 июл, 02:33 СМИ назвали массовкой провожавших сборную России на Олимпиаду Общество, 29 июл, 02:21 При взрыве на оборонном предприятии на Украине погиб представитель НАТО Общество, 29 июл, 02:10 В жилом доме в шведском Мальмё прогремел взрыв Общество, 29 июл, 01:47 Баффет выбыл из тройки богатейших людей мира по версии Forbes Бизнес, 29 июл, 01:27 В Вашингтоне заявили о попытках России выглядеть равной США супердержавой Политика, 29 июл, 01:12 При взрыве на станции «Укроборонпрома» в Сумской области погибли трое Общество, 29 июл, 00:45 На востоке Москвы неизвестный убил человека и поджег его квартиру Общество, 29 июл, 00:23 Москва сообщила о семи случаях нарушения повстанцами перемирия в Сирии Политика, 29 июл, 00:01 Центральный детский магазин на Лубянке решил сменить концепцию Бизнес, 28 июл, 23:51 И невозможное возможно: в каком состоянии Бельянинов оставляет таможню Бизнес, 28 июл, 23:38 В Орловской области на территории храма зарезали женщину Общество, 28 июл, 23:26 Глава Генштаба ВС Турции сохранил свой пост Политика, 28 июл, 23:15 Исинбаевой окончательно отказали в допуске на Олимпиаду в Рио Общество, 28 июл, 23:14 Lifestyle вместо игрушек: как переделают Центральный детский магазин Бизнес, 28 июл, 23:10 Россия попросила оперативно рассмотреть иск о долге Украины на $3 млрд Политика, 28 июл, 23:00
Анатолий Чубайс — РБК: «Мы в завершающей стадии политического цикла»
19 июн 2015, 20:01
Елизавета Осетинская, Елена Спиридонова
Анатолий Чубайс — РБК: «Мы в завершающей стадии политического цикла»
Глава «Роснано» Анатолий Чубайс  Фото: Екатерина Кузьмина/РБК
Глава «Роснано» рассказал РБК, почему глобальные реформы в России сейчас невозможны, о том, на сколько открылось окно импортозамещения, и зачем он вступил в дискуссию с оппозиционером Алексеем Навальным

— Сейчас много говорят об экономике, рецептах выхода из кризиса и необходимости структурных реформ. У вас есть свой рецепт, что нужно делать?

— Реальность такова: мы находимся в завершающей стадии политического цикла. Примеров начала крупномасштабных реформ, которые бы начинались на этом этапе в России, я не знаю. То, что реально можно сделать в ближайшие два, два с половиной года — это сохранить налоговую систему и отбросить идеи пересмотра конструкции подоходного налога. Это безумие нужно забыть и жить с той системой, какая есть. Она одна из лучших и самых современных в мире.

Второе. Как я понимаю, правительство всерьез решило двигаться к снижению неналоговых платежей, экологических и так далее. Это очень правильное направление, активно поддерживаю.

Третье — макроэкономика. Инфляция в этом году явно превысит 11%. Это ненормально, правительство вместе с ЦБ может и должно изменить ситуацию. Звучат разные цифры. Но если мы рассматриваем период 2–3 года, в моем понимании, целевая задача 4% невозможна, а 5–6% — вполне внятный целевой ориентир.

Ну и последнее. Необходимо принимать решения по пенсионной системе, как бы это ни было болезненно. Но в условиях нынешнего политического цикла это нереально. Объем субсидий пенсионной системы — полтора триллиона в год. Такую нагрузку выдержать невозможно.

— Как «Роснано» себя чувствует в условиях геополитической напряженности, когда западные технологии становятся менее доступными? С одной стороны, появляется спрос на продукцию, с другой — проблемы с доступностью финансирования...

— К сожалению, есть и то и другое. Очевидный удар по экономике в целом, и по инновационной экономике в частности, это резкое осложнение доступа к финансам. Удар тяжелый, но не смертельный. В прошлом году мы собирались создать образцовый фонд по проекту с ЕБРР. После того как ЕБРР из-за санкций отказался, мы сумели найти китайского партнера на тот же самый объем.

Технологические санкции — вещь гораздо более опасная, долгосрочная и сложная для страны. В том числе для масштабных задач — от Арктики до оборонного комплекса. Но и здесь нужно искать замещение. У нас есть список проектов, которые серьезно пострадали из-за технологических санкций. Есть направления, по которым мы 4–5 лет готовили контракты с мировыми лидерами, например в композитной отрасли. В итоге эти соглашения рухнули. Мы все равно построим композитную отрасль, и по волокнопластикам, и по стеклопластикам, и по базальтопластикам. Делать это будет тяжелее, дольше, но все равно сделаем. Две недели назад в Татарстане по заказу Кириенко наша проектная компания ввела уникальный завод по производству углеволокна. Это первая стадия производства композитов.

— Спрос на высокотехнологичную продукцию растет в этих условиях?

— Независимо от политического флера и спекуляций изменение курса рубля, конечно, создает новые ниши. Но у этих ниш есть важная особенность — это все не вечно. Открывшееся окно импортозамещения — при хорошей погоде это лет на пять, не больше. За пять лет прорыв в инновационной экономике сделать тяжело. Поэтому там, где у нас был задел, где была продукция, например в производстве покрытия для газовых магистральных трубопроводов, после четырех лет работы наша компания начала иностранцев вытеснять. И теперь, когда нам помогает попутный ветер в виде курса рубля, конечно, мы прорвемся с кратным ростом производства за 2–3 года.

— Как вы оцениваете вклад «Роснано»​ в формирование новой структуры экономики России по пятибалльной шкале?

— Я и к этой шкале готов. Хотя этот вклад можно оценить проще — в объемах. У нас по прошлому году объем наноиндустрии превысил 900 млрд рублей — это более 2% от обрабатывающей промышленности. Это огромная цифра. Но для меня важнее даже не это, а соотношение темпов роста. Обрабатывающая промышленность сейчас вряд ли будет расти быстрее 3–4% — это максимально оптимистичная оценка. А темпы роста нанокластера не ниже 12%. Появился росток новой отрасли, который имеет реальные шансы вырасти. А это означает слезание с нефтяной иглы, создание экономики знаний.

Другое дело, что рост происходит не благодаря, а вопреки. Этому противостоят многие, начиная с некоторых компетентных органов, которые прилагают больше усилия, чтобы затоптать этот росток.

«Инновационный бизнес основан на терпимости к неудачам»

— Какие направления в наноиндустрии считаются самыми перспективными?

— Мы работаем в медицине и в фармацевтике. В России это интереснейшая отрасль, с годовым ростом в 23% на фоне общей стагнации экономики. Это такой Клондайк, и в финансовом смысле, и в социальном. Крайне интересные направления — микроэлектроника, фотоника, оптоэлектроника — в которых у нас не менее полутора десятка проектов, и мы будем продолжать инвестировать в эту сферу. Очень перспективным направлением мы считаем наноструктурированные аддитивы на производстве — оно имеет фантастические перспективы, не только российские, но и глобальные. И есть секретные козыри, которые вскоре выстрелят

по-настоящему.

Глава «Роснано» Анатолий Чубайс Фото: Екатерина Кузьмина/РБК

— Если оценить вложения Усманова в Facebook или Alibaba или вложения других венчурных инвесторов в «Яндекс» или «Мэйл. ру», доходность составляет сотни процентов. Есть примеры таких же эффективных вложений «Роснано»?

— Неделю назад в Обнинске мы пустили уникальный сертифицированный завод фармацевтики. Завод инновационный, основанный не на западной интеллектуальной собственности, а на российской. В линейке этого завода есть всем известное средство «Кагоцел», которое этой весной лечило людей от гриппа за три дня вместо обычных двух недель. Очевидно, что у этой продуктовой линейки есть еще и экспортный потенциал. Мы вошли в проект, построили завод и вышли из него. Наш объем вложений — 1,4 млрд руб. На выходе мы получили 2,4 млрд руб. Это хороший показатель, поверьте мне.

Абсолютно бессмысленно и некорректно сравнивать доходность от вложений в «Роснано» с доходностью вложений уважаемого мной господина Усманова в китайские IT-компании. Это разные задачи. Инвестфонд, тем более венчурный, всегда имеет успешные и неуспешные проекты. Если вы возьмете топ по доходности венчурных фондов Кремниевой долины, вы не увидите там таких цифр — ни 50%, ни 40%. Самые эффективные венчурные компании — это доходность в диапазоне от 12 до 18%. Потому что есть успехи и есть неудачи.

— Вас критиковала Счетная палата, и вы сами признали, что не всегда выбирали правильные направления…

— Не всегда наши инвестиции бывают удачными. У нас есть и неудачи, которые всем известны, начиная от «Поликремния» и кончая нашим компьютером Plastic Logic. Но есть и удачи, это тоже важно. Весь инновационный бизнес основан на терпимости к неудачам.

— По поводу «Кагоцела» идет общественная дискуссия о том, что этот препарат не имеет доказанного эффекта применения, недостаточно проведено клинических испытаний. Ваше мнение по этому поводу?

— Я знаю об этой дискуссии. И хорошо знаю, как проходили доклинические и клинические испытания. В России действует жесткая нормативная документация. В соответствии с требованиями Минздрава​ продолжительность клинических испытаний — это 4–5 лет. И в случае с «Кагоцелом», как и с другими нашими препаратами, это требование соблюдено. Если добавить доклинику — это еще 4–5 лет.

Но есть конкуренция, «Кагоцел» не является единственным препаратом на рынке. И тот факт, что у «Кагоцела» есть очевидное преимущество — он нацелен не только на лечение, но и на профилактику — конечно, конкурентам не очень нравится. Но точку в споре ставим не мы, а Минздрав и рынок.

— Есть несколько структур с госучастием: «Сколково», «Ростех», «Роснано». Непонятно, когда все это даст эффект, как это все управляется? Какова роль «Роснано» в технологическом развитии страны?

— У нас такая четко очерченная ниша — создание наноиндустрии в России. И в этой миссии мы на стадии, которая называется реальный сектор. Большая часть того, что делает наш коллега Игорь Агамирзян в РВК — это софт, IT, соцмедиа. А мы строим заводы. Поверьте, в России строить что-либо, особенно заводы, и особенно инновационные — это довольно высокая категория сложности. И тот факт, что 57 заводов построено, это безусловный успех всей нашей экономики.

У каждого из институтов развития есть своя миссия. Они практически не дублируются. «Сколково» — это ранние и сверхранние стадии стартапов и даже образовательные задачи. РВК — это стартапы. За стартапами идет стадия инвестиций. Это мы или РФПИ, который занимается инвестициями в уже зрелое производство. В том, в чем вы видите хаос, я вижу скорее зародыш той классической истории, которая называется инновационный лифт.

Мы считаем, что без компоненты «государственные институты развития» инновационную экономику построить невозможно. Особенность России в том, что невозможно строить только с одним государством и невозможно построить без государства. Невозможно построить по приказу и невозможно построить без приказа.

У нас в портфеле 87 компаний. Из них примерно половина возникла самостоятельно. Развивались бы медленнее, труднее, но они бы жили и без нас. Другая половина просто не появилась бы. Мы встречаем очень жесткое сопротивление со стороны формальных и неформальных институтов, со стороны общественников. Потому что считается, что в России невозможно ничего сделать — все воруют и пилят бюджет, а значит, вы делаете то же самое. Поэтому все, что появляется, стремятся затоптать. В этом смысле мы способны защитить эти компании от давления.

— А насколько важно сотрудничество с государством для получения финансовой поддержки, участия в каких-то крупных инфраструктурных проектах, таких как «Сила Сибири», «Турецкий поток», пришедший на смену «Южному потоку»?

 — «Сила Сибири» — проект не совсем государственный. Скорее это «Газпром» — компания, принадлежащая государству, но тем не менее. Мы четыре года в очень жестком диалоге решали с нашими металлургами вопрос о попадании в тогда еще не существовавший проект «Сила Сибири». И мы бы точно в него не попали, если бы не «Газпром» и лично Алексей Миллер. Без него мы просто не прорвались бы через экспертизы, испытания на ключевых российских трубопрокатных заводах, где мы доказали, что способны изготавливать продукцию не хуже, чем уважаемая австрийская компания Borealis. И в итоге мы имеем ежегодный двух-трехкратный рост в брянской компании «Метаклэй», которая прорвалась на этот рынок.

— Вы первый из государственных публичных людей, кто вступил в открытую полемику с оппозиционным политиком Алексеем Навальным. Почему вы апеллируете к нему?

— Все просто. Я в выборах не участвую и в политику двигаться не собираюсь — я там уже был, знаю, как все устроено. Я отвечаю за наноиндустрию. В этой сфере я готов слушать критику. Мы признаем свои ошибки и публично говорим о неудачах. Но я категорически не готов принимать вранье, от кого бы оно ни исходило. Мне неважно, госслужащий это, министр, оппозиционер. Какая разница? Я этого точно не приму ни при каких условиях и буду защищать тех, кто в этой индустрии работает.

Видео: РБК-ТВ